Fw: [新聞]爭妓權17年 鍾君竺:親眼見證廢娼政策殺人

看板PublicIssue作者 (仲軒)時間10年前 (2014/07/21 15:17), 10年前編輯推噓28(28035)
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作者: momocom (momocom) 看板: Gossiping 標題: Re: [新聞]爭妓權17年 鍾君竺:親眼見證廢娼政策殺人 時間: Sun Jul 20 07:31:48 2014 ※ 引述《goetz ("與絕望奮鬥"年度特賣中)》之銘言: : 當時打扁挺馬最力的兩個人,一個叫夏林清,另一個叫夏鑄九; : 這對夏家兄妹是國民黨宣傳大頭目夏曉華的子女, : 在阿扁任期內,這兩人一個帶公娼打扁,另一個帶14、15號公園的榮民打扁, : 然後馬英九上台後,跟夏鑄九打扁的林正修當了民政局長, : 跟夏林清打扁的鄭村棋(夏林清的老公)當了勞工局長... : 大家都看見了吧,這就是事實。 : p.s.:後來鄭村棋夫妻變成反馬,但是夏鑄九還是繼續挺馬。 : 又p.s.: 我剛剛寫信要鍾君竺解釋她們和夏林清的關係了, : 我拭目以待。 這個其實在社運界也戰的很厲害,不要說社運界了, 婦運界自己都戰得很厲害 擁娼派 何春蕤(央大性/別工作室)、卡維波+日日春 何大媽的出發點就是女性身體自主、情慾自主那一套,既然女性身體自主, 老娘愛賣就賣,國家機器豈可干涉?此派師承國外最夯的後現代女性主義, 不只妓權,還有各種情慾解放論述(援交手冊、獸交...當然在同性戀論述 也是先驅者),然後何大媽的理論碰到日日春的社運實務,馬上一時天雷溝 動地火... 不過央大出了一個kobe菲傭的二馬教授,好像不見性別工作室用打父權體制 1/10的力道來清理門戶,反而讓kobe教授爽退... 反娼派 紀惠容+勵馨 勵馨主要就是承襲古典左派那一套:女性所謂的身體自主、老娘愛賣你管的著, 其實是資本主義、父權體制下的「假意識」。你以為你是自主的,其實你是 被手機、名牌包包...所誘惑,或者被不公平的社會分工所壓迫(很多是因為 家庭經濟壓力才出來賣淫)所以從起始點開始就沒有自主這種事。加上勵馨從事 拯救從娼少女多年,很清楚實務下身體自主情慾自主是怎麼一回事...所以同樣 是左派的觀點出發,卻得出不同的結果:出賣女性身體才是父權體制對女性的 剝削... 不過紀大媽雖然反娼,也還是支持公娼有緩衝期。紀大媽最大的弱點是勵馨 背後有雞嘟叫的影子,這樣不管你救了多少雛妓,左派的立場都不純粹 擁娼反娼的婦運很少直接槓上,因為女人何苦為難女人,但也有例外, 例如何大媽發援交指導手冊的時候,紀大媽就直接寫文章痛罵 亂入派 亂入派首推婦女新知,老牌婦運組織,都會、文青、中產階級、知識份子 、高學歷、高成就女性的代表。這一派最適合在誠品等文青聖地辦讀書會 研討會公聽會記者會,然後談公娼問題一定要從沙特西蒙剝蛙談起,秀幾 句法文引自沒格婦科或皮耶波度是基本款... 因為實在太深奧了,所以很難解釋清楚,但基本立場就是:「女性同胞 要團結,一切都是男人的錯。」例如曾援引北歐某國家罰嫖不罰娼政策 希望太公娼問題雙方解套,但因為太深奧水準太高,獲得的迴響實在不多 各人看法,以潮度來論,何大媽/日日春>婦女新知>>>>>>>>>>勵馨, 光情慾解放的大絕一出就無敵了。宅宅記得多學幾句後現代女性 的口號,在社運場合把妹無敵,勵馨那種講馬克思大鬍子的現在 沒人要聽,連社會系開古典社會學都缺課一大堆。加上老馬自己都愛 嫖妓,所以古典社會學出發的左派真的沒什麼立場... -- ★kittyxxx 我打電話叫我男友來接我,他居然說他正在和公會出團坦巫妖王>.< To kittyxxx: 所以他遲到了多久? ★kittyxxx 沒有遲到,我一發脾氣他就馬上出來了^_^ To kittyxxx: 妳這個女人!妳根本不知道他有多愛妳!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 77.8.163.113 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405812713.A.75E.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: timshan (219.68.145.135), 07/21/2014 15:17:43 ※ 編輯: timshan (219.68.145.135), 07/21/2014 15:18:47

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情慾解放不代表要賣耶wwww
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當然XD
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推解說!
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勵馨那套容易造成性工作者自我歧視 。我反推
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事實上真正情慾自主的女性通常不會想去賣XD 因為性交易者
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能選擇客人的情況很少
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會因為性慾強想做愛而去賣的女性很少很少吧
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視營運模式不同 不可一概而論
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英國就有阿嬤級妓女,上節目直言自己是因為喜歡性愛
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另外也會有人說我喜歡名牌是我的事,你憑什麼說我喜歡
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名牌就叫做被名牌狹制
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問題點在於性產業沒有正規化,看看荷蘭好嗎
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我是說情慾自主問題跟金錢無關 當然也是有喜歡性所以去賣
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的 但就是非常少啊
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荷蘭有點太over.....XD
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談到情慾解放最大的目的是當妓女的除罪化吧(道德上?
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這問題在各國會有不同差異和結論啦...重點還是台灣的情況
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你這麼覺得是因為你認為妓女不能挑客人,但如果情慾自主
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為什麼她會有不能挑客人的問題
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就想自由業在家結案,是可以挑自己想做的
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要保障女權應該是除罪化並做產業保障
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而不是我當妳是犯罪,要把妳導入正途
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不是妓權的重點情慾自主而是身體自主吧...?
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情慾自主是指女性可以自由選擇要不要跟某個人上床 但你出
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來做生意的 通常不會還挑客人要帥氣身材好才做他生意吧
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個體戶跟某些高級娼妓當然可以挑 但多數情況老闆要你接客你
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能不接嗎?所以這個根本不能用情慾自主來說
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設立性專區就不會是自由業了吧XD
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運作的當 甚至營運方也挑…
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很少吧XD
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花魁只服侍看的上眼的買方 反之散盡家產 亦不能一親芳澤
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不管怎麼樣都會有性工作者,專區是否更能夠給性工作者保
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障比較重要。如果說專區不能夠保障當然沒有設立必要~
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專區是你能在內執業,跟是不是公司經營不同 XD
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事實上也是很多花魁被逼著接大老闆的客XD 這只是一種理想
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理論上一樓一鳳應該可以避免老闆要求不能挑客人的問題
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那牛郎要解放嗎.......
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還有第三性等等等 要弄起來也不是那麼簡單
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勞工是企業的資產而非負債…
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推theseller 重點在於性產業基於人性無法根除 政府更應
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該將性工作者納入保障 也保護嫖客和大眾的健康
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這篇新聞應是著重在之前有長久在從事性工作的人,如何去
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替她們保障生活的權利,也不是要鼓勵人去賣身吧....
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花魁可以挑客人 一般性工作者不能挑 怎麼跟服貿Z>B說法
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好像 不能挑客人/情慾自主是因為你自己競爭力不夠?!
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這不就坐實了性工作其實是剝削的說法?
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失魂01 你過度解讀了
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雛妓、黑道、毒品、傳染病、賄賂...種種,很複雜難解
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這牽涉到最基礎的立法(管理)精神問題:也就是:我們要不要歧視
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這個行業
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目前的社會,要"全面"不歧視 --不太可能
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所以,我國要產生全面的法律與深入各層面管理--也因而無法做
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所以,目前也只能有少少的作為而已
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所以,建議一點:低收者,政府不要採任何處罰或禁止的動作
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可以有一些支持的動作:如補助健檢之類的
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至於非低收...再說吧
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本魯認為,立法的起點,應該最最最優先考慮執行面;在
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此恕不一一列舉各種執行面的怪現象。如同空有天花亂墜
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07/23 02:44, , 61F
政見,永難落實的一日。
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08/12 03:06, , 62F
的 但就是非常少啊 https://muxiv.com
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09/13 18:32, , 63F
雛妓、黑道、毒品、傳染 https://daxiv.com
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文章代碼(AID): #1JpBwPHD (PublicIssue)
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