Re: [討論] 「廢公投門檻為統一鋪路」──陳為廷回應

看板PublicIssue作者 (韓國高速鐵路)時間11年前 (2014/07/08 10:03), 編輯推噓7(12545)
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https://www.facebook.com/photo.php?fbid=677282889021091&set=a.111573652258687.19139.100002181572581&type=1&permPage=1 Te Pieng So 第一,現在是活在哪個科幻世界嗎?哪一件事先在做,哪一件事沒在做怎麼會沒有先後的 問題? 第二,先降低提案門檻會被雙過半卡住,降公投投票門檻不會被雙過半卡住嗎?同樣也 會啊!先降提案門檻會碰到的問題先降投票門檻也都會碰到,唯一的不同就是,只降投票 門檻,權力者可以運用,阻力較小!要我賭哪個比較容易成功,只降公投投票門檻的確比 較容易成功。 你要拓寬一條只有馬英九有權力決定誰能過,什麼時候能過的路在台灣本來成功的機會 就很大! https://www.facebook.com/kuocheng.chang/posts/10203299730085822 Kuo-cheng Chang 32 分鐘前 · 編輯紀錄 · 陳為廷說「我們從來沒有只談廢除通過門檻。在我們的文宣裡,我們同時也主張廢除公審 會、及降低連署門檻。」既然如此,雜魚覺得可以暫停爭論了……畢竟他們是台灣現在也 可能是最後的希望。沒有時間和形勢在覆亡之前再出現新的,具有同等聲勢和號召力的領 袖和勢力了。我們只能期待他們成功 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.210.57 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1404785024.A.374.html

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其實這個議題我覺得多少要去考量馬政府的反應
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如果馬政府覺得 這對統一有幫助 應該會順水推舟
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但是目前看來都是冷處理...
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投票的目的究竟是使人民的意志得以展現,還是使台面上人
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這條路有這麼好拓寬嗎?講的很像一蹴可及
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你沒加心得
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物取得統治的大義?搞清楚,就應該了解,門檻根本不是真
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正的問題
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冷不冷處理要看送出公投案連署送出之後
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這條路其實很難啊… 目前目標是年底過九萬
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而且我記得 島國前進設定的公投時間是2016大選
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t大跟我記得的國昌老師的說法一樣
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是這樣啊 然後就可以施壓立委
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假設是這樣 其實反向思考一下 島國公投聯署其實卡住了馬
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酥餅又怎麼知道人家沒在考慮另一些議題啦…
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在島國成功/失敗之前 馬都不能提出相似的公投(或是其他?)
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我實在是覺得他糾結的點很奇怪,然後就拿這點去酸人
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戰神他們認為公民覺醒所以公投不會被操控 這邏輯有問題
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如果覺醒的公民以是多數 那跟本不需要修門檻
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應該是公民覺醒造成洗腦難度提升 清醒的人多少會擴大影響
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相反的提案權才是問題 無法掌握提案權 你多數也無用
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到最後 你還必須在抗爭一次提案的問題
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光要拿到90萬連署就超難的 若90萬都覺醒 那將是可怕力量
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我是樂觀的認為百萬人以上有投票權的人聯署背後代表的民意
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足以使政黨不得不面對,割闌尾同理,引出反抗不適任立委的
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民意是更大的意義
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要修門檻是因為條件不合理,和公民有無覺醒無關
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光是從現在「支持但不敢聯署」的算進去,一個人的簽名
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它絕對不只一票
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另,我也認為應先修審議委員會,但要用什麼方式才能成功?
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可行、可成功的方案。不認同島前的除了批評外,也可想想對策
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百萬人有效連署誰認定 中選會? 島國前進?
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之前聽戰神的意思大致上是,如果修投票門檻的連署達某
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壓力?捫心自問,本來就不投藍的,就算聯署到609萬,誰怕
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?還是,你們施壓對像其實是dpp?
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種成效,那會是很大的民意力量。先藉此力量給立院施壓
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馬英九派出他一小群狗 就可以打得你滿身泥巴
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他根本是鬥犬 就愛互咬 開口閉口臺派 來區分非我族類
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拜託不要再PO他的回應了
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奇怪 這個時候怎就沒人說張國城講得有理了呢?
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這樣你又要過度解讀什麼?聽不出背後的意思嗎?
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張國城講得很好啊 就是看他們做的成果如何
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陳為廷既然解釋了 再吵也沒意思的
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誰過度解釋?滿篇大道理 結果反應就像個小粉絲
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酥餅最失敗的點不是他自己 他本身我沒意見 一家之言
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他最失敗的就是只弄出一堆粉絲
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有沒有聽過奴性護主當團結?
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我就是認為張國城這個意見相當好 關你啥事?
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講白一點 酥餅會常討罵 一部分就是你們這些傢伙搞的
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說啥要理性論述 結果一聽到不同意見馬上跳腳
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我的意思是,你這講會讓人覺得,你只挑你要的聽。但如果你
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現在更好笑 連贊同也不行了是吧
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本意不是如此,那就另當別論。
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笑死 一堆人糾結在酥餅吵架 結果張國城中肯一下沒人鳥
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我沒說他不中肯啊,我怕有人雙重標準(不是說你)
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而且,我在理性論述時你也沒在看,說啥跳腳不覺得好笑嗎
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我承認最原先那句話說重了,單以這點我道歉
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還在提施壓的老路,學運的失敗難道黃沒醒悟嗎?????
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啥? 開始道德勸說叫人要隱惡揚善嗎? 會不會太嘴了?
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煩死了這老頭
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學運至少擋住服貿通過,這樣算失敗嗎
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文章代碼(AID): #1Jkr60Dq (PublicIssue)
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