Re: [新聞] 郝柏村:認同九二共識 才真愛台灣
※ 引述《groundmon (JJ)》之銘言:
: 這應該是我第一次在這邊發文,大家好~
: 因為我的專業背景是理工,自認對歷史法理了解不深,
: 就跳過我不確定的部份不談,只針對m版友一些說法發表想法。
謝謝分享意見與指教
: m板友似乎很以中華文化為豪,
: 老實說中華文化也對我思想有很大影響,
: 但另一方面因為家庭背景和個人興趣,
: 我受日本文化思維的影響也很大,
日本文化有很多部份我也是很欣賞的
日本人在近代史上以軍事重創帝俄與中華帝國
並且在韓戰後經濟強勢掘起間接造成當時的美國大消條
都是令我相當佩服地
: 皇民化運動跟KMT大中華史觀洗腦其實沒什麼差別。
國民黨也是經過轉型的
現在的國民黨, 不僅沒有禁止說台語
台文運動也沒有受到壓迫
皇民化運動是從思想文化到文字語言的全面破壞重塑
差多了
: 正如前述,我認為實際上台灣受中華文化影響不小,
: 但同時也有無關中華的原住民,
: 有自認自己屬日本文化的老一輩民眾,
: 為什麼不認同漢文化的人,就要叫什麼漢奸?
漢奸一詞本來就有歷史包袱
當時住在台灣的人們
有一部分人選擇全面日本化
放棄自己的中文名 改姓日本名
你如果要解釋成 因為認同日本文化
所導致的自發結果
我真的無話可說
但這種行為, 被當成是漢奸也不意外
有人可能會說
阿蒙古人跟滿州人入關
那些幫蒙古人滿州人的漢人
你怎麼不說他們漢奸
這要分成兩方面來說
1. 是不是漢奸, 歷史會有交代
比如, 吳三桂
2. 蒙古滿州人並沒有搞全面消滅漢文化的行為
但是日本人的皇民化運動有這種傾向
另一方面, 日本人內化了傳統的漢文化跟西方文化
形成了另一種優勢的文化, 這和滿蒙只有武力是不能比的
: 我認為會有台灣人歡迎國民政府來台一說,
: 一部份是KMT的輿論操作,另一部份是當時有人以為KMT會比日本好,
: 但是後來實際上如何大家都知道,要不然就不會有228了。
: 另外國民政府收割日治的建設成果才多咧。
如果你認為台灣是日本的一部分
戰敗國本來就會被掠奪
日本戰後被美國瘋狂的掠奪
退化成農業時代
如果沒有韓戰, 日本不會復甦的那麼快
當然台灣可能早就被對岸收回了
: : 一個中國各自表述這種外交上的藝術我幾千遍你可能也不會懂
: 如果是10年前我可能會相信這是外交手段,
: 但是現在政府極度忽視日、韓、東南亞、歐等各國的外交,
: 不禁讓人猜想其自斷其它可能方向,就只是為了討好中共,
: 會認為這種把雞蛋放在一個籃子的危險外交是藝術,
: 閣下審美觀另敝人難以恭維。
同理, 講得一副很了解政府的樣子
有些事情, 你沒有那個高度是看不到的
多增加自己的國際觀, 以及國際移動的能力
也許有一天你會明白
黑島青年很喜歡講說政府不透明, 黑箱作業
我只能說, 政府已經很透明了
基本上我要在網路上找立法院會紀錄
經建會報告書, 都非常容易
但是有些東西涉及國家利益與機密
不能隨便公布
華為設備還沒引進
就看到有人在那邊捕風捉影
抹黑心態不言而喻
知識份子不應該道聽塗說
要有思辯能力
: 你也在提慰安婦不是嗎?
: 重要的是沒有人有權利要求被害者忘記仇恨。
我提慰安婦是舉例
用來提醒親日的台灣人
我也沒有親人被日本軍閥安安
何來仇恨說
: 退一萬步說,我覺得台灣人是很現實的,
: 如果KMT經濟外交搞得讚,大家生活過得爽,
: 相信很多人會覺得還在提228的人很無聊,甚至認為有政治陰謀。
: 問題是現在大家活得很不快活阿!
台灣經濟力下滑的主因就是藍綠惡鬥
你前因後果想不清楚
就只會怪政府 這種想法不可取
現在年輕人如果沒有共體時艱的認識與自覺
跟著黑島青年玩太陽花舞曲
慎之戒之
: 更糟糕的是從政府對付抗議民眾、因應中國官員來台的不合理管制,
: 可以看出KMT根本沒反省阿!
我不是為政府找藉口
打開天窗說亮話
我們夾在美國跟中國兩個強權中間
夾縫中求生存
泛綠又想吃飽飯(經濟好)又想立牌仿(主權正名)
講難聽點
你以為你是誰啊 誰理你阿
美國人是不在乎台灣主權的
他只在乎東亞的穩定與繁榮
: 要不是有網路的力量,228彷彿隨時就要再現。
: 這不只是對過去的仇恨,更是對現存暴行的不滿!
228再現, 黨工入侵
我跟你說大部分是被炒作的
一堆政黑板友跟你們一樣是有其它本業的
包括我自己在內被瘋狂抹黑成黨工
真正的黨工或者職業學生
就是黑島青年
黑島青年, 你們敢說沒拿過蔡英文基金會的一毛錢嗎
: 關於獨立,其實我認為真正需要的,只有內在居民有這種決心,
: 再加上外在經濟外交、國際情勢可行。
: 什麼國家來源、割讓歸還條款之類的,
: 都只是在實行時,於法理上該於何種型式進行的問題。
: 所謂住民自決,我覺得才是符合民主的最高準則。
: 而國際形勢來看,中共願意花多少成本動武?
你說你是學理工的
我說你本領真的沒學到家
理工人分析問題是看Worst Case的(Most of the time)
最差的情況, 就是戰爭
所以我一再強調
沒有準備打仗, 不要跟我說要台獨
: 對於中國勢力擴張,美國又會如何取捨?
: 中共以自己經濟狀況及內部反抗壓力,有辦法獨導全球嗎? 還是自顧不暇了?
: 這些都會是現在大家應該觀注的重點。
: 而我個人是認為獨立是有希望的,最少也我願意為了讓希望成真來貢獻心力。
: 而不是看低自己,自甘受人控制(不論是受中共,或是其它獨裁力量)。
同上
: 最後再稍微回到文化面,
: 郝柏村或馬英九,或許跟閣下一樣深愛中華文化,
: 甚至到想強迫推銷自己的文化給別人、還能講出什麼漢奸(出賣人民的賣國賊就不提了?)
我講得是我的想法跟觀念
說強迫推銷有點太過了
關於漢奸, 前面已解釋
國民黨跟馬英九, 一直被泛綠塑造成賣國賊
你要知道這個國是中華民國, 不是台灣共和國
馬英九是絕對沒有出賣中華民國的
不然法律會制裁他, 妓者不專業亂講話的言論
一堆人傻傻的相信
另外
你要說馬出賣台灣共和國也是無稽之談
因為台灣共和國根本不存在
: 中華文化有很多好東西,像梁啟超先生我就很尊敬,
: 我母校校訓"自強不息,厚德載物",出自周易,
: 也是勉勵我作人作事的佳句。
: 另外還有道家探求自然真理的態度、詩詞書法等優良內涵。
: 但也應該忘掉一些陳腐的東西,
: 尤其是受歷代獨裁政權鍾愛、拿來控制人民的扭曲儒家思想。
: 什麼三綱五常云云。
: 有些人自以為高知識,瞧不起其他族族(如原住民、外勞外配等)
: 我也有畢業於名校的同事,輕視勞工知識水平低,
: 也不想自己一個怕曬、手無縛雞之力的男性,
: 是不是也有比不上別人、需要別人專長的地方。
: 這種華夏自大觀、階級歧視,
你很喜歡日本文化對吧
你知道日本人當初在東北是怎麼對待中國人的嗎
有農民教育水平不高, 孩子在火車上拉屎
你猜猜日本人怎麼對待她們
先回應你我不是仇恨日本人喔
就事論事
因為你提到自大與階級歧視
然後扣一個帽子給華夏文化
: 又反映出自卑、面對統治者的奴性,把政權當作神來拜,而忽視真正國家主體的人民。
: 這些實在不可取。
: 台灣經歷日本、國民政府的獨裁統治,
: 已經受過太多傷、太多壓迫。
: 什麼時候才能迎接人民真正自己作主的國家?
總統做不好你可以選擇投票給別人
或者你自己出來選阿
還在講人民無法作主
: 可以每個人保有自己的文化認同,而不是被強迫灌輸。
: 如果拋棄無能又想出賣台灣的KMT
: 不只能為所有人民帶來尊嚴,再加上實質經濟利益。
: 當然應該大力收割,這又有什麼不對?
: 就算收割DDP也無不可阿,
: 但是怎麼可以讓政黨來收割人民的奮鬥、甚至是生命呢?
以上言論散發著只要顏色對了就永遠不會錯的思想
然後加上一些噁心的矯情
--
汎綠的十大不可思議
1. 被法學博士電翻的經濟系主任 2. 糾察隊操控訴求的民主遊行
3. 攻打官署的和平非暴力抗爭 4. 沒有槍炮坦克車的血腥鎮壓
5. 連板規都看不懂的板主 6. 演戲演到佔領立法院拉小手刷臉書
7. 鉗制言論自由的汎綠板主群 8. 追求民主的一言堂
9. 黃林陳三人組成的民主自慰隊 10. 需要暴警保護的暴民
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 99.50.200.69
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1404714328.A.D83.html
噓
07/07 14:27, , 1F
07/07 14:27, 1F
※ 編輯: menesn (99.50.200.69), 07/07/2014 14:30:33
噓
07/07 14:31, , 2F
07/07 14:31, 2F
→
07/07 14:32, , 3F
07/07 14:32, 3F
→
07/07 14:32, , 4F
07/07 14:32, 4F
噓
07/07 14:32, , 5F
07/07 14:32, 5F
噓
07/07 14:34, , 6F
07/07 14:34, 6F
噓
07/07 14:35, , 7F
07/07 14:35, 7F
→
07/07 14:35, , 8F
07/07 14:35, 8F
噓
07/07 14:39, , 9F
07/07 14:39, 9F
唉! 不會自己用功思辨的人, 永遠就是人云亦云
魏揚 財團法人小英教育基金會實習生,分配至民進黨姚文智立委辦公室實習
陳為廷 在2012總統大選擔任民進黨蔡英文楊長鎮苗栗聯合競選總部青年後援會長
林飛帆 蔡英文宜蘭競選總部青年軍
http://goo.gl/3jjgI5 這些人,怎麼會自稱太陽花呢?
http://goo.gl/rQ2D6U 被起底「小英青年軍」林飛帆:抹黑
http://goo.gl/Lp64J8 青年政治工作實習計劃
....
→
07/07 14:40, , 10F
07/07 14:40, 10F
→
07/07 14:41, , 11F
07/07 14:41, 11F
→
07/07 14:42, , 12F
07/07 14:42, 12F
→
07/07 14:43, , 13F
07/07 14:43, 13F
→
07/07 14:44, , 14F
07/07 14:44, 14F
→
07/07 14:46, , 15F
07/07 14:46, 15F
推
07/07 14:46, , 16F
07/07 14:46, 16F
→
07/07 14:47, , 17F
07/07 14:47, 17F
→
07/07 14:48, , 18F
07/07 14:48, 18F
→
07/07 14:49, , 19F
07/07 14:49, 19F
推
07/07 14:50, , 20F
07/07 14:50, 20F
→
07/07 14:50, , 21F
07/07 14:50, 21F
→
07/07 14:50, , 22F
07/07 14:50, 22F
→
07/07 14:51, , 23F
07/07 14:51, 23F
※ 編輯: menesn (99.50.200.69), 07/07/2014 14:57:01
→
07/07 14:52, , 24F
07/07 14:52, 24F
→
07/07 14:53, , 25F
07/07 14:53, 25F
→
07/07 14:54, , 26F
07/07 14:54, 26F
→
07/07 14:54, , 27F
07/07 14:54, 27F
→
07/07 14:54, , 28F
07/07 14:54, 28F
→
07/07 14:55, , 29F
07/07 14:55, 29F
噓
07/07 14:55, , 30F
07/07 14:55, 30F
→
07/07 14:56, , 31F
07/07 14:56, 31F
推
07/07 14:58, , 32F
07/07 14:58, 32F
→
07/07 14:58, , 33F
07/07 14:58, 33F
→
07/07 14:59, , 34F
07/07 14:59, 34F
→
07/07 15:00, , 35F
07/07 15:00, 35F
→
07/07 15:10, , 36F
07/07 15:10, 36F
→
07/07 15:11, , 37F
07/07 15:11, 37F
→
07/07 15:11, , 38F
07/07 15:11, 38F
→
07/07 15:11, , 39F
07/07 15:11, 39F
現代的民主政治本質就是利益共生
KMT如是, DPP如是
KMT, DPP背後也都各有財團
兩黨都有做不好的地方, 我們這一代成為社會的中流抵住之時
莫忘初衷, 必須致力改進之
統一要看怎麼統一
好與不好我不確定
但我可以確定的是台獨沒有流血的決心
終究只是騙選票用的
推
07/07 15:11, , 40F
07/07 15:11, 40F
噓
07/07 15:14, , 41F
07/07 15:14, 41F
→
07/07 15:15, , 42F
07/07 15:15, 42F
→
07/07 15:16, , 43F
07/07 15:16, 43F
你戰公務體系切入點不對
美國的公務機關效率更加差勁
大學生乖寶跟父母親教育觀念有關
和白色恐怖無關
推
07/07 15:32, , 44F
07/07 15:32, 44F
→
07/07 15:32, , 45F
07/07 15:32, 45F
推
07/07 15:38, , 46F
07/07 15:38, 46F
→
07/07 15:39, , 47F
07/07 15:39, 47F
※ 編輯: menesn (99.50.200.69), 07/07/2014 16:37:37
噓
07/07 16:33, , 48F
07/07 16:33, 48F
→
07/07 16:34, , 49F
07/07 16:34, 49F
→
07/07 16:35, , 50F
07/07 16:35, 50F
→
07/07 16:35, , 51F
07/07 16:35, 51F
噓
07/07 16:39, , 52F
07/07 16:39, 52F
→
07/07 16:40, , 53F
07/07 16:40, 53F
→
07/07 16:40, , 54F
07/07 16:40, 54F
→
07/07 16:41, , 55F
07/07 16:41, 55F
→
07/07 16:41, , 56F
07/07 16:41, 56F
→
07/07 16:41, , 57F
07/07 16:41, 57F
→
07/07 16:42, , 58F
07/07 16:42, 58F
→
07/07 16:43, , 59F
07/07 16:43, 59F
→
07/07 16:43, , 60F
07/07 16:43, 60F
→
07/07 16:44, , 61F
07/07 16:44, 61F
→
07/07 16:44, , 62F
07/07 16:44, 62F
→
07/07 16:44, , 63F
07/07 16:44, 63F
→
07/07 16:44, , 64F
07/07 16:44, 64F
→
07/07 16:44, , 65F
07/07 16:44, 65F
→
07/07 16:47, , 66F
07/07 16:47, 66F
→
07/07 16:51, , 67F
07/07 16:51, 67F
→
07/07 16:52, , 68F
07/07 16:52, 68F
噓
07/07 16:54, , 69F
07/07 16:54, 69F
→
07/07 16:54, , 70F
07/07 16:54, 70F
噓
07/07 16:57, , 71F
07/07 16:57, 71F
→
07/07 16:57, , 72F
07/07 16:57, 72F
→
07/07 16:57, , 73F
07/07 16:57, 73F
噓
07/07 17:00, , 74F
07/07 17:00, 74F
噓
07/07 17:06, , 75F
07/07 17:06, 75F
→
07/07 17:06, , 76F
07/07 17:06, 76F
→
07/07 17:07, , 77F
07/07 17:07, 77F
噓
07/07 18:39, , 78F
07/07 18:39, 78F
噓
07/07 20:29, , 79F
07/07 20:29, 79F
討論串 (同標題文章)