Re: [討論] 也許我們該製作一些對中國人民的文宣

看板PublicIssue作者 (無想流流星拳)時間10年前 (2014/06/22 11:32), 10年前編輯推噓17(21492)
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※ 引述《wahaha99 (此方不可長)》之銘言: : 重點是在沒有民主自由, 台港的人都相信, 中共口中所謂 "西方式" 的民主自由, : 那是普世價值, 是身為一個人, 基本該擁有的東西, 是作為一個人的基本尊嚴。 : 你們或許認為覺得那是沒用的東西, 但正因為你們不曾擁有過, 所以你們不知道, : 那是擁有了就不會想再放棄的事物, 也因為如此, 中共始終不敢讓你們體會。> : 如果從這個角度去出發, 我想可能可以喚起更多中國人, : 去反抗中共這個獨裁政權吧? 或至少減少台港受到的壓力。 : 不過我實在不是經營什麼部落格然後散發文宣的料。 : 希望能夠拋磚引玉, 看有沒有人能做吧... 文宣是末端, 源頭是意識形態. 雖然很多人不認同, 認為政治是權鬥. 但事實上, 政治是讓人類合作的科學. 如果你們打從一開始就不擁有一個, 能夠容納到對方生存, 安全, 認同 及同情你, 前題應該是怎樣的去產生一個能夠令對方也生存, 而且成功 解釋如何不傷害對方利益的藍圖. 而再進一步是, 他怎樣的對雙方也有 好處. 單純的「討厭大陸人」是錯誤的, 因為你沒留一條活路給他們, 他們的 選擇必然就是與你為敵. 就算你有一萬個道理, 但是「你不在意他們的 生存與未來」這件事, 足以使對方不接受任何說法, 不論他是否正確或 是否合邏輯. 因此, 要製作文宣, 必先有完整的意識形態. 而完整的意識, 就會形成 一個新秩序主張, 「秩序」是很重要的概念. 因為人類其實大部份時候, 都會選擇秩序優先的. 亞伯拉罕馬拉活提出 的需求層次理論, 在教育學中經常被提到, 這是對人類通用的. 就是人 類對於事情的認同順序: 1. 生理層 (身體的基本需要, 即所謂的「溫飽」) 2. 安全層 (安全感, 不受暴力威脅) 3. 社交層 (身邊環境的認同) 4. 尊嚴層 (社會對你地位的確認) 5. 自我層 (自己對自己存在意義的確認) 如果你無法滿足前面三層, 踏進第四層就不太可行. 然則, 你要說服對 方的是, 你的方案本身是能夠同時滿足前面三層. 那才會有接納你的機 會, 而不可能直接在第四層建立空中樓閣. 與人說話時, 須留意對方目 前是哪一層當中. 在中國大陸和臺灣不同的地方, 是在於臺灣多數是在第四層, 而中國大 陸很多時卻是在第二層, 有些人的生活是直接受暴力陰影威脅的, 例如 新疆的維漢衝突直接就是殺人, 欠缺安全感是很常見的問題, 如果意識 形態下, 沒有對這方面有任何著墨, 那對於對方來說, 你在談一些不實 際的東西. 完整的理論自然是第一至最頂層, 都會給予答案. 意識形態的建立是非 常必要的, 而臺灣和香港出現的反抗聲音, 也是源自中國大陸的意識形 態建立當中遇到了瓶頸. 大陸會出現一些像「我們只要臺灣的地不要臺 灣的人」, 自然就是直接排除了臺灣人的生存, 對照上面的道理, 也一 樣會無法取得臺灣人的認同. 大陸對臺港, 臺港對大陸, 都是一樣的, 無視對方生存需要, 就是製造敵人. 一個國家壯大的基礎, 就是容納性. 美國的壯大有很多意識形態面的強處, 就算你看他再鴨霸也好, 實際上 他和各文化的相容性, 對比起他的敵人都要強, 只是東方人很少想到這 麼深入, 而只看到其軍事經濟實力. 無法建立一個能容納臺灣人想法的秩序, 而強求對方向暴力屈服, 這其 實就是意識形態已走到盡頭的現象. 這是強弩之末. 事實上, 就像恆星 的生死一樣, 當恆星變成紅巨星時, 它已有著吞食一切之勢, 但其實已 經老去暗淡. 因為他是無法說服有智慧的人, 就算怎樣將人類愚劣化, 世界已經變得很大, 再也不是用武力就可以全盤征服, 最終都只會遭到 反撲. 但臺灣也沒有好很多, 因為臺灣很可能根本就是單純未開始想一 個真正的全盤策略. 媒介問題你不用擔心, 有效的意識形態, 是有自力傳播的能力. -- ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1403407933.A.C0F.html

06/22 11:38, , 1F
第二段看不太懂@@
06/22 11:38, 1F

06/22 11:39, , 2F
我們哪有排除他人的生存 我們又不是中國的敵人 莫名
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06/22 11:39, , 3F
你最近的文 越來越不知所云 還是去關心香港吧
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06/22 11:40, , 4F
沒啦 他講的是更大範圍的觀念 沒有限區域的
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06/22 11:40, , 5F
中國人的生存和尊嚴 不是台灣的責任 他們自己國家自己救
06/22 11:40, 5F
自己的國家自己救, 講的只是要對自己的國家負起責任. 但這是第一步, 不是叫你對外不聞不問. 更不是用來讓自己一個盟友都沒有. 六國被秦消滅, 互相說一句「自己的國家自己救」的結果, 就是全部被 消滅. 這在戰略上是不務實, 在生存上, 也是不務實的. 弱者只管自己 也是不會生存的. 歷史上任何生存的民族, 都是會留意, 利用並干涉四週國家的情況, 而 眼裡只有自己, 對外不聞不問的, 不是像阿茲特克一樣滅亡, 就是像日 本一樣, 最終還是被轟開國門. 臺灣也許流行說, 「這不是我的責任所 以不管」, 可是這是小孩子對父母的態度, 是一種撒嬌的態度. 連網絡 上都會流傳, 「當他們來抓共產黨時, 我沒有發聲, 因為我不是共產黨員, 等他們來 抓我時, 已沒有人為我發聲了」 現實是人要管一切對自己有影響的事情, 管得越多, 生存的機會就越大 , 一句這不是我的責任就推掉的結果, 別人也對你沒責任, 或者是, 對 你有責任的人也不想管你了.

06/22 11:41, , 6F
把背景那些都丟掉談 A不讓B這群人也能夠一起過日子的話
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06/22 11:41, , 7F
一起過正常的日子,那B這群人也不太會願意支持A這群人
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06/22 11:42, , 8F
借用傳染病的說法 當然可以說 你家瘟疫你家的事情
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06/22 11:42, , 9F
我看的懂啊 但這什麼一起過日子的 這說什麼= =
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06/22 11:42, , 10F
但是瘟疫是你不去幫忙防止 治療它 它就會蔓延的
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06/22 11:43, , 11F
誰討厭中國人啊 是討厭中共 討厭中國人也是因為它無禮
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06/22 11:43, , 12F
除非你可以製造一個亞空間 不然要完全不影響到對方 做不到
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06/22 11:44, , 13F
到底在說什麼?XDDD 是要台灣背負13億人的命運喔? 呵呵
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06/22 11:44, , 14F
我們台灣自己好好的 又沒有要去侵略中國 到底在說什麼
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06/22 11:44, , 15F
舉個例子 某處核能發電廠輻射外洩 飄散到各國
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06/22 11:45, , 16F
又不是我們把"中國人"當敵人 是他們要侵略我國台灣
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06/22 11:45, , 17F
我們有辦法置身事外嗎? 我想這是他說的一起過日子的意思
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06/22 11:45, , 18F
不管願不願意 都會互相影響
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06/22 11:45, , 19F
可不可以把話說清楚 很討厭人語焉不詳 一直舉無聊的例子
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06/22 11:46, , 20F
那是要我們台灣做什麼 要我們幫中國打民主戰爭喔? = =
06/22 11:46, 20F

06/22 11:47, , 21F
為什麼中國人總是要把責任丟給別人 真是讓人感到困擾
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06/22 11:48, , 22F
例子不好..你要想成住對面的鄰居跑來說你只是住在他們家
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06/22 11:48, , 23F
明明被打壓被飛彈瞄準的是台灣 還要我們去顧外國人的生活
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06/22 11:48, , 24F
我到覺得很容易明白 你不去救別人 災難就遲早找上你
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06/22 11:48, , 25F
你家其實不是你家 是他們家的土地
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06/22 11:49, , 26F
重點是我們沒有不聞不問啊 統一派才不聞不問勒
06/22 11:49, 26F
不喜歡負責任是一種共通的華人天性, 無分統獨, 無分大陸還是臺港. 可是這種天性的結果就是被統治, 被武力威嚇, 被欺負. 因為這種人最終會是孤立的, 孤立的人就容易摧毀. 他們除了屈服之外就是死亡, 勉強就是逃走. 因為他們無法在事情發生之前, 做好任何預警. 在有事發生時, 已不會再有任何盟友.

06/22 11:50, , 27F
tcpic請你舉例 要我們怎麼救? 13億人不自救都沒用
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06/22 11:51, , 28F
台灣人在可以的範圍內已經做很多了 卻還要背負這麼多
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06/22 11:51, , 29F
袁紅冰就說了中國人自己要覺醒 而不是等著別人救他
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06/22 11:52, , 30F
真的討厭語焉不詳 直接講台灣還不夠關心中國就好啦
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06/22 11:52, , 31F
我也覺得很難救 因為訊息被封鎖 整天又洗腦台灣是中國的
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06/22 11:52, , 32F
可是最關心中國的就是我們民主台獨派的啊 有事嗎
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06/22 11:53, , 33F
要關心中國 他們又會抹黑污衊我們 香港以前也嘲笑臺灣
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06/22 11:54, , 34F
我還是有關心西藏和六四 香港我也有幫忙 還要被說不關心
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06/22 11:55, , 35F
中國人自己不覺醒 都怪別人 跟689愛投KMT 檢討其他人一樣
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06/22 11:56, , 36F
別激動呀...討論而已...
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06/22 11:57, , 37F
台灣2300萬 共產黨員有8千萬 中國人13億 要我們救什麼= =
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還有 40 則推文
還有 4 段內文
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可以請c大評論一下8192篇 酥餅老師的思想缺陷處嗎?
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06/22 13:09, , 79F
也許除了這些陸客之外,大陸裡有其他更值得拉攏的族群。
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06/22 13:15, , 80F
C大真是好耐心 那個Oo啥的分明心智未熟 閱讀也有障礙
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06/22 13:16, , 81F
問題是要怎麼找到這些族群?網上看得見的不是五毛就是憤青
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06/22 13:19, , 82F
laoyang 這位中國人 你因為簡體字的事還在記仇嗎XDD
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重點是C大要講的族群 基本上找不到 五毛倒是很多
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06/22 13:23, , 84F
不然就是打簡體 被人說要改 就罵人閱讀有障礙= =
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06/22 13:24, , 85F
與其說找不到,倒不如說能見度很低,他們自我審查得很嚴
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06/22 13:26, , 86F
不是有發言才算有用網路,五毛跟憤青寫的不見得是給你看
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06/22 13:27, , 87F
台灣本身最大的問題就是缺乏國家主體意識,這肇因於kmt的過
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而是給所有用網路連到該板的人看,
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06/22 13:28, , 89F
客思想,懷抱著反攻大陸的夢想讓kmt不想在台灣生根
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06/22 13:29, , 90F
所以C大說不用擔心媒介是對的,有理的論述會自行散播出去
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06/22 13:37, , 91F
重點就變成是站在我們的立場,提出大多數人認同的論述吧?
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06/22 13:42, , 92F
我們都希望台灣最終可以自立,所以我們需要能夠幫助達成
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06/22 13:43, , 93F
目的的盟友,這就是C大希望傳達的想法。這點真的需要參考
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06/22 13:47, , 94F
推推 希望C大多給我們臺灣一些意見
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06/22 13:59, , 95F
我不太認同,有心捏造的假訊息永遠跑得比真正的情報快跟廣
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06/22 14:00, , 96F
美其名叫情報戰,實則用大量垃圾假情報將人民轟到精神疲勞
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06/22 14:02, , 97F
進而拒絕接受任何訊息包括真相,這是任何當權者以及企業家
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06/22 14:02, , 98F
都很愛用的一招
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06/22 15:00, , 99F
所以我討厭現在的中共啊,,,但是對岸居民在一定範圍可
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06/22 17:27, , 100F
這樣
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06/22 18:02, , 101F
我一直有個疑問 這種包容要多大呢?因為面對來台
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06/22 18:03, , 102F
中國人要求要工作權,因為台灣是個講究人權的地方,不
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06/22 18:05, , 103F
可以否他們的權力,不然就是黃金換石頭。但這種要求是
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06/22 18:05, , 104F
國家安全等級,我們也要創造這個環境嗎@@
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06/22 19:13, , 105F
2跟3的順序不是絕對的~
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06/22 20:20, , 106F
sh大, 意識形態是種工具, 他們覺得合用, 就會拿來用,
06/22 20:20, 106F

06/22 20:21, , 107F
不是割肉餵他們...
06/22 20:21, 107F

06/22 23:50, , 108F
推C大的耐心.清晰.理性.務實 感謝
06/22 23:50, 108F

06/23 00:47, , 109F
寫得很好 可惜太多人遇到中國就腦熱聽不進去
06/23 00:47, 109F

06/23 00:50, , 110F
如果想要喚醒一個國家人民,卻又滿嘴中國豬、支那共匪
06/23 00:50, 110F

06/23 00:50, , 111F
鬼才會聽你的,至於扯到拯救13億人口的...完全離題
06/23 00:50, 111F

06/23 23:06, , 112F
某種程度上同意 台灣真的需要盟友
06/23 23:06, 112F

06/25 20:45, , 113F
其實陳雲的理論也罵他們蝗蟲禽獸罵得很兇, 但他的理
06/25 20:45, 113F

06/25 20:45, , 114F
論得到中國盟友...
06/25 20:45, 114F

06/25 21:07, , 115F
推 有種全被說中的感覺 C大很了解台灣人阿
06/25 21:07, 115F

07/10 03:17, , 116F
給Oo一句話:沒有人要你去拯救一個國家的人,這篇也沒有要你
07/10 03:17, 116F

07/10 03:17, , 117F
去拯救任何人
07/10 03:17, 117F
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