Re: [心得] 台獨思想的危機與困境

看板PublicIssue作者 (仲軒)時間11年前 (2014/06/19 15:16), 11年前編輯推噓9(9推 0噓 40→)
留言49則, 11人參與, 最新討論串5/10 (看更多)
※ 引述《bigbear2007 (哇最愛逮完)》之銘言： : 如果有哪個國家在國家遭受敵人侵略時,還包容國內的通敵言論,投降言論 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 容許國內出現第五縱隊配合敵人,宣傳瓦解國內民心士氣的 : 有哪個國家這麼做的,煩請告知一下...@@ 你知道你這裡所描述的部分，等於是舊刑法一百條的復辟嗎？ 需要幫你復習一下什麼叫做舊刑法一百條嗎？ 還是你覺得舊刑法一百條，合情、合理、合法？ 另外你之前引述用來證明在國家安全之前沒有民主自由的例子 ─ 二戰期間美國以集中營囚禁日裔美國公民的案子 http://tinyurl.com/ptugjo3 你以這個為例 不斷強調在國家安全之前沒有民主自由 但你大概不知道 這個案例不斷的被提起，提醒美國人記取歷史的教訓 認為該案例是美國民主自由史上最大的汙點。 你還堅持國家安全之前沒有民主自由嗎？ -- 公民議題相關書單 http://tinyurl.com/q5eebtv -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.68.145.135 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1403162198.A.90B.html
推
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二條一 嚕
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推
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恩 言論自由的保障 就是我們和中國最大的差別
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那烏克蘭在清共怎麼說..@@?
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如果已成為該國公民 卻在國內有為他國有利之政治言論
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有統戰滲透之意圖 這樣真的沒關係?都合法?
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麥卡錫主義就是在上述這種氛圍所興起的 你會認同麥卡錫主
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推
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這是 自由 和 國家安全 間的權衡問題
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義嗎？
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回到台灣，所以舊刑法一百條也是可以被接受的嗎？
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推
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但是你面對的對手中共 昰完全不走規則和普世價值的....
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因為他們不走普世價值 所以我們也要否定自己擁有的嗎？
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這無解吧...
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麥卡錫主義當初就是為了對抗共產主義而興起的...他們同樣
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也認為蘇聯完全不走規則和普世價值，所以......
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推
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不是那意思 只是牽涉到國安的東西不勉神經大條一點
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麥可錫主義就是建立在國家安全之上，這點完全沒有問題
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講白一點啦，bigbear2007的概念等於迎回言論內亂罪
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烏克蘭的清共是針對已經有明確叛亂事實的人，這些人早就拿
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武器進行恐怖攻擊了，但是Bigbear2007把範圍界定到言論上.
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推
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這樣了解了
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推
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同意 有叛亂事實再來處理 以免言論被無限上綱如希特勒
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我舉個例子 RT在dc設電波發送站跟電視台 散撥反美反西方
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國外共產主義 馬克斯主義 都可以在街頭上宣傳集社
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校園也常常被貼海報 他們的言論聲音一樣受到自由保障
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或其他陰謀論等等...在美國激起不少共鳴 在歐洲如反北約
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等等情緒 然西方媒體要在俄羅斯營運就相對嚴格管制 ...
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所以我才覺得事不是出了點問題
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但西方對納粹主義還是有管制吧?言論自由不可能什麼都可講
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德國的防衛性民主就是這樣，你什麼都可以講，就是不能講
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納粹
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但是德國禁納粹言論並非基於國家安全的理由吧？
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推
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納粹就是德國本身啊 並不是什麼敵人
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保護現有民主體制避免極端思想不就是國家安全的一環？
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可是反納粹法的根本精神是反種族歧視阿...
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你現在提的是西方思想的漏洞 未禁止但學者已經在警覺了
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[新聞] 專訪在北京談民主受罰的美國高中生德格魯
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美媒關注與中共交往與堅守美國核心價值的衝突
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有些事只防君子不防小人 但人家就要跟你小人那要怎麼辦?
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^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 這種想法有沒有覺得挺眼熟的？這不就是戒嚴時期國民黨的心態？ 戒嚴時期的國民黨就是因為這種心態在台灣搞出白色恐怖出來的 難道我們要在未來的台灣開創出第二個白色恐怖時期嗎？ 如果是抓到明確的間諜行為，我同意國家應該以公權力嚴懲。 但我現在講的是言論自由，言論叛亂真的該構成罪嗎？ 我不希望看到刑法一百條在台灣有再度復辟的一天。 因為這裡是民主自由的台灣。
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最近看到陳光城的wiki末幾段講到紐約大學 感覺也淪陷了?
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*陳光誠
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※ 編輯: timshan (219.68.145.135), 06/19/2014 17:48:47
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講反了吧 小人的是KMT 沒罪也說成有罪 沒罪也是要辦
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而且要禁也不會像是KMT那種禁法 一定要二分法嗎 冏
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共產思想要怎麼禁 應是談克制方法 而不是談怎麼罰....
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推
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用法令來禁止言論、思想要非常非常謹慎，納粹言論之所以被
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禁止，是因為納粹是極端反人權思想，對於國家政策、國家認
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同的差異絕不能用法來禁止。大家太擔心了，老實說我們該做
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的是獲得台灣人民普遍共識，而不是針對那少數想法不同的人
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，只要人民有普遍共識，那些聲音自然顯得微小而無力，現在
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06/20 11:22, , 49F
這些聲音有那麼大的影響力，是因為他們壟斷了政權。
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