Re: [心得] 從反核到反核四

看板PublicIssue作者 (呂儒)時間10年前 (2014/04/28 22:14), 編輯推噓4(4040)
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※ 引述《pttjordy2 (archer)》之銘言: : 首先,為什麼我反核四,因為核四本身很危險,各種資訊都告訴我不安全。 有沒有各種資訊告訴你不安全之後,的安全改善報告. 還有最後先安檢再決定是否運轉,這個方案。若是安檢通過,你是否願意相信安全? : 那為什麼我反核,因為台灣處理核廢料很有問題,而且核一到核三的抗震係數都不夠,再 : 加上要延役,危險度似乎又提高了些。 核1六年後要退役,核2八年後退役. 核4不用,就不知道要不要延役了... 我怎麼感覺你這句話,應該要反核1~核3..... : 但是,要是用再生能源的話危險是?最大一塊是決策部分。 : 德國本身超愛自然,怕核能怕得要死,所以在福島後毅然決然把核電廠全關了發展再生能 德國跟旁邊的法國,買核電....。台灣沒有這種買法。 : 源。然而,跟同樣歐洲的瑞典比,似乎比較不順利,那原因就是決策。 : 因此,對於再生能源,可能會產生的錯誤有: : 1. 在不適當的地方蓋了不適當的發電,過度高估其效益。 其實我贊成你這句話,台灣地震帶...。但眼前核1~核3都轉30多年了。 我覺得核1~核3根本更危險。讓核4轉起來,把核1到核3停掉! : 2. 再生能源不像核能可以一直運轉,並且運輸部分會更加重要,因此勢必要發展儲電設 : 施跟龐大電纜。 : 3. 再生能源也不是無害,像是太陽能的面板部分,不論生產還是使用後都也是個議題。 : 4. 在電減少之下,對於其企業如何補助,如何設計電價,尖離峰的用電政策等等。 : 5. 在不成熟之下,可能需要跟別國借電或是相關原物料來做發電。 台灣沒有共用電網,是沒有辦法借電的。相關原物料主要就是 煤跟天然氣。 台灣98%能源依靠進口,自給率極低。若是能源不多樣化,有國家安全疑慮!! : 說實在,德國絕對不缺專家,但仍然在此項目上犯了一些錯誤,所以可以見得再生能源 : 的使用其實是一大難題。再加上其大工業國特色,用電龐大,跟台灣的晶圓代工有些類 : 似, 可以作為一定的參考。 : 那問題回來,這些困難的決策,在核四甚至核能停掉之後,這個政府做得到嗎??? 先 : 不說DPP或是第三勢力,我對這個鳥東西絕對沒信心。 : 似乎可以看到將來會是類似的狀況: 以下狀況,極有可能發生。但我不願意這樣先預設立場,這樣負面想法啥都不要玩了! : [爆掛] 1000萬的電纜實際成本只需要一半 : [新聞] 電纜運輸消耗一半電量?官員:已盡力 : [新聞] 火五爭議,當地居民激烈抗爭 : [問卦] 有沒有一塊太陽能板要十億的八卦 : 諸如此類應該不及備載,因為這個政府照樣會收一堆回扣,照樣會叫一堆不是專家的人去 : 評估,照樣會為了自身利益去亂蓋東西,照樣會睜眼說瞎話。 所以,其實反核能看起來 : 前途光芒,可是說實在要交給這個政府,我實在就無法判斷到底是核能好還是再生能源好 : 。最慘的狀況,大概就是會被弄成花了一堆錢,結果還沒電可用,最後再反過頭來怪我 : 們這些人吧。 : 所以,其實看到這個爛政府,也不太知道到底該不該反核,只好先反核四了。 : 結論:可以快去把它改朝換代嗎... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.87.178.193 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1398694471.A.7B2.html

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法國也會跟德國買電唷...
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04/28 22:20, , 2F
核四的施工水準……砍掉重練我還比較信
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核1.2.3馬上除役我也可以接受,我怕死。
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我不知道你有沒有認真思考過,核1 vs 核4的施工比較..
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那你要考慮核四4%怎麼去取代沒有的核1.2.3???
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那你先講你的立場阿... ...我的立場就是核4>核1.2.3
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你要我改變我的立場你就說服我核1.2.3比核四危險啊
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你搞不懂我的邏輯我不管你,但不要我一一回應你的邏輯
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我的立場跟你一樣!! 核4運轉 其他核廠 逐步退役
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重點是你要的是什麻?根據現在當下的狀況... ...
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核四能不能運轉都還是個謎...新聞稿都說最快2016初
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其實我假設的是 通過安檢後 它們風險度是一樣的!!
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只能希望 趕快換上一批值得信任的人吧....
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還有我跟你不一樣,我明明就是核四不運轉
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不然說實在 這群人不管做甚麼 都很可怕
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執政者 跟 施工技師...是兩回事。
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不過就核能 只能選擇先延1-3....4感覺是在太可怕了
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你確定執政者跟施工者真的可以是兩回事....?
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...你要延蔣經國時代規劃的骨董核1核2
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但是核四感覺也是很..... 我也很為難啊!!!
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核1~核3施工過程一片和諧哦。似乎是個完美工程
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如果你願意相信最後總安檢 的 國際技師團隊 判斷
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我覺得乾脆核能全部用水力發電取代好了
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首先要確定核四誰來安檢
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其實你可以不用這麼為難.過程完美的核1~核3問題真比較少?
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我是從核四出包的事件去判斷工程謹慎度很低... ...
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還有2.12跟2013測試運轉的積水事件表示... ...
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都快上線了,熟練度還不熟!這是致命傷... ...
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至少運轉到目前 沒看到有問題....沒看到
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我是用概率來推斷,同樣標準核1~核3過程的包不會比較少
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工程最忌草率,那是增加風險的因子!出事態度沒有出來
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不過當年台灣十大建設 核1廠 資訊封閉 一片和諧...
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04/28 22:35, , 33F
你不能拿核1.2.3來比核四,因為蓋的人不一樣團隊不一樣
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核1.2.3至少現在比較大的問題是燃料棒密度的問題
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因為它的結構經過那麼多年,地震那麼多次沒有事情
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但是現在沒有地震來驗證核四的牆面,,,但有颱風水災
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但用你現在的態度,核1當年也蓋不成...
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淹水驗證了很多次... ...你信得下去?!!!
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評估風險只看數據,風險推測不能a有b就有
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要嘛就叫當時的政府放出核1.2.3當年興建的醜聞
04/28 22:39, 40F

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核電廠最大的風險是 無法預知的 人禍 跟百年千年 天災
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人禍可以預防,核四結構的問題人禍佔很多... ...
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其它什麼抗震係數阿 防水係數阿 隔離保護措施阿 專業技師能
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04/28 22:41, , 44F
工程興建沒有監督好,表示它強度本來可以更強做成次強
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文章代碼(AID): #1JNc97Uo (PublicIssue)
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