Re: [討論] 漫談日本「醫療崩潰」

看板Policy作者 (一期一會)時間15年前 (2010/05/08 21:44), 編輯推噓1(1010)
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※ 引述《volkov (zzzzzz)》之銘言: : 我又釣出魚來了 : ※ 引述《Risian (aj4)》之銘言: : : 回一下V大 如果只存著批鬥階級的心來政策版討訰 : : 充其量只是讓人看笑話而已 : : 如果你主張的增加醫學生人數 : : 也只為了要想辦法讓醫師少賺一點 診所醫師多一點 這也只是讓人看笑話而已 : : 根據統計 : : 台灣每千人只有一點三六位醫師、日本一點九位醫師、美國二點八位、義大利甚至高達 : : 五點九位 然而你只看到這個數據 就來認為巷口醫師賺太多 應該多開放些 這是淺見 : 你過度簡化我的文章了:P : 賺太多 代表可以多開放 統計數據少於日美 也代表可以多開放 : 看統計數據是因 但巷口醫師賺太多也是因 這兩樣並不是你說的因果關係 : 這兩樣都是有開放醫師人數空間的因 除非'降低醫師收入'是政策的目的,否則'賺太多'根本沒什麼好說的。 今天如果政策的目的是'提昇醫療品質',所以要增加醫學生人數...OK,這可以討論。 '降低醫師收入'是副作用。 政策應該要考慮的是,如何完成目的而盡量降低副作用。 政府要是不能提昇人民的收入,反以'降低某一群人民的收入'而自豪,根本是倒行逆施。 : : 真正人力上出現問題的是地區醫院以至於大醫院的四大科照顧人力失衡 : : 而在這些地方 沒人能賺到你說的什麼五十萬 : 你以人力資源分配的個體問題 : 迴避總體人數問題 倒是成功模糊掉些焦點 : 這兩個問題都確實存在 : 如果討論你們說的四大科照顧人力失衡 的確可以迴避掉談論掉醫學生管制的問題 : 但這兩問題不是同一個問題 : 建議可以另闢題目討論 : : 要講數據? 多的是 : : 現在外科每天值十班 一個月要超時工作到400小時的住院醫師可能才七萬 : 七萬招募得到外科住院醫師= = 這麼少 我這裡的資料剛考到醫師執照的外科住院醫師 : 是十萬 剛考到醫師執照的外科住院醫師 有人會讓他開這個刀嗎? : 還是只是學東西就有十萬?? : 大家可能不太了解住院醫師就等於剛考上醫師執照的人去醫院學東西 當主治醫師前 : 沒什麼刀可以開的 ...你真的了解住院醫師在做什麼嗎? 怎麼覺得你講得是clerk... (By the way, clerk是沒有領薪水沒錯。) 病人是住院醫師在顧的,夜班也是住院醫師在值的,住院醫師做的事多著呢。 刀也多得是一個R2帶著一個R1就上了的...R1帶著Intern上的也不是沒有。 更何況,正如前面所說,七萬或十萬根本不是問題所在。 再說一次,'降低醫師收入'是該避免的副作用,不是目的。 : : 就算熬到三十多歲 其他行業算年資都可以升個小經理了 : : 然後升到主治醫師 也不過十萬出頭 : 主治醫師十萬是哪一科主治醫師? : 升個小經理這真的是笑話了= = : 多關心其他階層百姓的苦吧 : : 如果不懂數據 : : 還是別讓人看笑話 : : 現在四五十歲的主治很多錢是健保前賺下來的 : : 有調查顯示過健保後醫師平均薪資大幅下滑了許多 : 下滑了許多 下滑到了多少? : 是否其他職業的平均薪資仍遠遠不及? 郭台銘收入是不是遠遠超過'其他職業的平均薪資'? 我們又不是在搞共產黨。 另外,要資訊請自己調查。別人沒有義務要餵資料給你。 : 我無意鬥醫師這個受保護的階級 : 你說的科別人力不均的問題也是可以多加討論 : 我希望其他階級的人 能像醫師一樣 一有利益被侵犯 : 就立刻跳出來辯護 : 別傻傻的明明自己是勞方 當勞方利益被侵犯的時候 還在替資方說話 : 一臉商業週刊造神報導看太多的樣子 -- You got to know when to hold 'em, know when to fold 'em, Know when to walk away and know when to run. You never count your money when you're sittin' at the table. There'll be time enough for countin' when the dealin's done. 'Cause ev'ry hand's a winner and ev'ry hand's a loser, And the best that you can hope for is to die in your sleep." now Ev'ry gambler knows that the secret to survivin' Is knowin' what to throw away and knowing what to keep. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.212.171 ※ 編輯: daze 來自: 140.112.212.171 (05/08 21:48)

05/09 15:44, , 1F
'受管制產業'的薪資 與自由競爭市場的薪資概念不同
05/09 15:44, 1F

05/09 15:44, , 2F
'受管制產業'的薪資應該像是公務員
05/09 15:44, 2F

05/09 15:45, , 3F
健保有財務+品質問題 故 薪資調整一併考量
05/09 15:45, 3F

05/09 20:24, , 4F
就算是公務員,'砍公務員薪資'也不該是政策的目的。
05/09 20:24, 4F

05/09 20:25, , 5F
'受管制產業'的薪資是否就該像公務員,也可以argue。
05/09 20:25, 5F

05/09 20:26, , 6F
醫師的薪資其實佔健保支出的比例有限,要靠砍醫師薪資來解決
05/09 20:26, 6F

05/09 20:28, , 7F
健保的財務問題,恐怕幫助不大。
05/09 20:28, 7F

05/09 20:29, , 8F
至於品質問題...增加薪水雖未必能提昇品質,但恕我沒聽過,減
05/09 20:29, 8F

05/09 20:30, , 9F
薪反而會提昇品質的例子。
05/09 20:30, 9F

05/09 20:31, , 10F
再說,醫師的薪資並不由健保直接支付。想靠削減醫師薪資來改
05/09 20:31, 10F

05/09 20:33, , 11F
善健保財務。被砍到的,恐怕不會只有醫師的薪資。
05/09 20:33, 11F
回到'增加醫學生'來談... 增加醫學生會不會減少醫師的平均收入?很可能會。 增加醫學生會不會減少健保支出?恐怕不會。 總支出 = 人數 X 平均薪資 平均薪資的下降能彌補人數增加的效果嗎?I wonder... 若著眼於'改善健保財務'的目的,增加醫學生人數恐怕不是良方。 ※ 編輯: daze 來自: 140.112.212.171 (05/09 20:54)
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