Re: [轉錄]Re: [轉錄][新聞] 中國媒體稱全民健保為 …
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其實我自己就是醫生
我也是覺得希望健保倒學美國那樣的想法太偏激
因為在美國
就算是醫生生了病
一樣是要繳那麼多的錢
而且這次金融風暴
由於美國很大比例醫療費用採取自費
但病人生病還是去就醫
就醫以後告訴醫院把醫藥費帳單寄到家裡來
等寄到家了才發現該屋早成了法拍屋
全美1/3的醫院經營不下去
剩下的醫院都是慘澹經營
這也給了歐巴馬作健保改革的可趁之機
換句話說
在美國
你是大牌醫師還是小牌醫師
貧富差距是相當大的
老實說我在台灣當醫生我個人是感到比在美國幸運
在台灣
護士對住院醫師還是會有起碼的尊重(雖然很多住院醫師還是不爽護士沒大沒小
卻沒想過很多資深護士碩士.十年以上的經歷
要是在美國的話,這些住院醫師肯定受不了的)
但在美國
基本上住院醫師要開一顆止痛藥都要跟護士討論
(當然同樣的,權限大,法律責任或是醫療賠償責任在台灣幾乎也就是醫生負擔)
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真以我醫生的角度而言
我並不認為健康保險有錯
至少你逼的不生病的人也把錢拿出來分
我真的比較詬病的
還是波波醫生這方面
支持波波的人
先自己願意給波波醫師看再講
後來台灣修改法律說波波都要實習過才能考台灣執照
問題是
再過幾年
醫師國考是實習以前考
那波波來台灣考醫師執照更變成名正言順的問題
實在令人遺憾
※ 引述《Ecclestone (Freude am Fahren)》之銘言：
: ※ 引述《Ecclestone (Freude am Fahren)》之銘言：
: 聽說台灣建飽學加拿大那套
: 搞的很失敗
: 加拿大那套也很失敗
: 不管是美國 中國大陸 如果要搞這種
: 應該多少都匯借鏡台灣的慘痛經驗吧
: 特別是中國大陸
: 兩岸人民的民情比較接近
: 大陸人可能又比台灣人更"摳"
中國大陸遲早會走上全民健保
中國大陸的制度採取"一放就活,一活就亂,一亂就管,一管就死,一死就放,..."的模式
好比說這次金融風暴以前
原本中國大陸一邊整頓國企再一邊有限度開放私有企業
但金融風暴以後
撐不下去或是體質不佳的私有企業又逐漸被已經經過體質整頓的國營企業收購吞併
因此現在又進入一個"一亂就管"的過程
若以這個角度來看大陸醫界
原本大陸醫界醫生完全就是公務員
薪資低於藥劑師卻也要值班
地位低薪資低又沒生活品質
這幾年中國大陸便鼓勵公家醫院醫師到外面兼差減輕大醫院患者過多的負擔
(這種時候就是中國大陸準備要整頓大醫院的時候)
但幾年以後一定會出現一些弊端
包括私有醫院設備跟大醫院無法比較
醫療品質比不上大醫院等問題
最後就會出現類似私有企業被併的狀況
就像台灣很多區域醫院最後被醫學中心買下來的模式
不過再中國大陸會作的更容易
因為中國大陸的醫生權限比台灣少
薪資比例比台灣小
當中國大陸有那個國力與財力來搞全民健保的時候
不但完全不需要考量醫師的感受
(反正搞與不搞醫師的待遇可能都差不多)
更可以減少很多的醫療人事成本
(當然這也造成醫師的素質低下等問題
但那向來也不在大陸衛生部的考量範圍內
反正趁這幾年開放醫師開業兼差的機會
醫生所得會提升
就會趁機吸引很多優秀人才走醫
等過個十幾二十年後
再藉"醫院整頓"之名
去購併體質不佳或是虧損的醫院
或者是用強大的資源與設備投注給三甲醫院讓私人醫院無法競爭
自願被併購或是宣布倒閉被拍賣給國營醫院
就像這隻鵜鵠嘴巴裡的魚滿了
就準備把脖子一綁把魚給扔出來了一樣)
美國跟大陸的醫生是兩種極端
台灣健保制度不像美國的贏者全拿制度
因此醫師飽和年限可以延長
也不像大陸的醫生沒錢又沒尊嚴的程度高居全亞之冠
就連東南亞印度俄羅斯的醫生的地位都在大陸醫生之上
能生在台灣當醫生
其實真的要知足了
: (想想那某披薩自助餐店的照片)...
: 搞健保 只會讓全民皆輸
: 有錢的享受不到有錢該有的健康品質
: 沒錢的 沒有教育好也只是浪費
: 中間的 苦苦賺錢 繳錢給沒錢沒教育的人浪費 自己太累也沒時間去看病
: ※ 引述《chosenone (獲選者)》之銘言：
: : 作者: reinherd (萊因哈特少尉) 看板: DummyHistory
: : 標題: Re: [轉錄][新聞] 中國媒體稱全民健保為台灣奇蹟 ꔠ…
: : 時間: Sun Sep 13 09:21:36 2009
: : 我不看好歐巴馬會吃下去
: : 不再美國有沒有錢 而是在於既得利益者太龐大
: : 美國有沒有錢搞健保
: : 其實美國今天雖然沒有全民健保
: : 但是已經有在收保費（放在個人稅收上面 叫做health care稅）
: : 這點讓我們很ooxx
: : 因為不像台灣你繳了保費就有健保 在美國你是繳了保費還是沒有健保
: : 實讓人懷疑health care稅跑去哪裡?
: : 那為何我說既得利益者太龐大呢?
: : 因為美國今天實行的是"私營健康保險"
: : 也就是說很多保險公司 例如United Health Care-->小弟目前保這間
: : 他們會推出很多保險商品 你可以自行選購加保
: : 然後你去看醫生的話 保險公司 理論上會幫你cover
: : 這是很一本萬利簡直和印鈔票一樣的生意
: : 我舉我的例子給大家聽看看 你就知道這有多黑心
: : 我是跟我念的學校他們開的student health care package
: : 他們一年要收我1600美金的保險費～～～～～><|||
: : 美國這裡保險公司收費標準不是固定的
: : 而是看你的年齡性別來收費 如果你的年齡或是性別導致你就醫的可能性增加
: : 那保費就會更高
: : 我只是一個25歲的男性研究生 就要收到1600usd 一年
: : 我不能想像女性要收多少錢（因為會有婦產科的問題）
: : 那這裡的台灣留學生多半沒有買學校保險
: : 而他們後來都付出代價
: : 因為他們看到說 外面有很多保險公司有比較便宜的package 保費一年只有900元
: : 就保他們的 以為自己賺到
: : 其實他們就醫以後就發現自己錯了
: : 因為美國的保險公司不是台灣的中央健保局
: : 他們會想盡一切辦法來不支付的的醫療費用
: : 例如說 我有一個學長他得了胃潰瘍
: : 去學校的診所看病
: : 他以為說他因為有買保險 所以不需要付錢
: : 結果他收到帳單時嚇一跳 因為還是500元美金 保險公司一毛都沒幫他赴
: : 因為保險公司說 他的胃潰瘍是pre-existing condition
: : 也就是說 因為胃潰瘍是幽門桿菌感染造成
: : 而幽門桿菌感染在他加保該保險前就發生 所以保險公司不給付～～><|||
: : 我也有胃潰瘍 但是我一毛錢也沒赴
: : 因為保險公司欺善怕惡 他怕我們學校以後不團體加保該公司
: : 所以我雖然也是pre-existing condition(我自己和醫生講的)
: : 但是保險公司還是全額給付
: : 所以我聽過最誇張的事情是 有某些本地華僑得了癌症
: : 竟然選擇是跑回台灣就醫 而不是留在全球醫學研究最強最先進的美國
: : 原因無他
: : 我週遭的台灣學生有很多寧可賭自己的身體而不願意一年花1600去買學校保險
: : 生病的時候就去找來自臺灣的交換學者醫生或是藥師
: : 他們雖然不能幫學生找到處方藥
: : 但是常常診斷後可以幫學生找到效力和處方藥差不多的成藥
: : 就算是某些有保險的也會先去找他們 因為不知道保險公司會不會真的給付
: : 所以 美國這裡成藥業也是變相的發達 很多台灣是處方藥的在這都是overcounter的成藥
: : 我在這裡就看到過cosco在賣proton pump inhibitor～overcounter～><|||
: : 這就是美國保險業的真相
: : 一個人花了大把鈔票去向私人保險公司買保險
: : 但是需要給付時卻備用各種理由刁難 pre-existing condition只是一種
: : 所以 美國的保險公司每一間都是有錢的要死（你有看過不賺錢的詐騙集團嗎?）
: : 現在在美國 反對健保最大力的就是他們
: : Michale Moore有部電影"Sicko" 我一直建議所有崗來美國的台灣留學生一定要看
: : 因為那部很大的篇幅在於講保險公司如何找藉口不給付
: : 這其實很重要 你要想辦法讓保險公司不找到藉口
: : 然後 美國政府每年都有收類似保費的health care相關稅收
: : 然後每年美國國會有撥錢去搞health care
: : 結果是 套句我某學長的話： 美國人付了錢卻沒醫院可看 沒藥可吃
: : 錢流入笑呵呵的保險公司口袋裡
: : 醫生真的有比較賺錢嗎？
: : 我指導教授和一些醫生有合作 我大概有聊過這方面
: : 美國醫生大多平均收入 不考慮那些非常有名的熱門名醫
: : 收入約7~8萬美金 （我是引述我老闆的collaborator 不保證正確性）
: : 乍看之下很多 但是如果考慮到美國的高消費 約等於8~9萬台幣月薪的消費力
: : 搞到最後 肥了保險公司 醫生 政府 民眾都是輸家
: : 這些保險公司一直在美國社會以及國會裡面遊說反對健保
: : 因為全民健保一實施他們就沒戲唱了
: : 台灣似乎也有一些人想要當台灣的united health care~~~ㄎㄎㄎ
: : 全民健保是不是台灣奇蹟
: : 我以前在台灣的時候不覺得 但是來美國之後一直不敢把台灣的退保
: : 每年的保費也一直付 你說這是不是奇蹟
: : 大陸會不會因為實施全民健保導致破產呢?
: : 我認為要看如何經營
: : 如果學習美國保險公司的方式
: : 天價的保費＋找盡一切藉口不給付你的醫療支出
: : 這不但不會使得中華人民共和國破產
: : 還會使得中共多好幾艘航空母艦吧～～囧rz
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大國者下流，天下之交，天下之牝
牝常以靜勝牧，以靜為下。
故大國以下小國，則取小國；小國以下大國，則取大國。
或下以取，或下而取。
大國不過欲兼畜人，小國不過欲入事人，
夫兩者各得其所欲，大者宜為下。 ---- 謙德第六十一
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