Re: [討論] 神獸廚真的有那麼討厭嗎?

看板PokeMon作者ROY1987 (ROY)時間6年前 (2017/12/22 16:56)推噓9(9推 0噓 4→)

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※ 引述《GK666 (CO)》之銘言： : 原本以為沒被定義的文字是平衡 : 所以我不斷強調平衡並非指齊頭式平等 : 實際參與討論後我發現沒被定義的文字可能是強度 : 附上我在前面留言畫的圖表 https://i.imgur.com/44ujNhE.png

: 曲線幅度僅為示意，請別針對幅度計較 : 有些人則認為現在榜上的有不少強度崩壞 : 例如前一篇我說的作弊特性、雙特性、種族詐欺、親兒子 : 有些人認為現在的強度剛好 : 沒有哪隻特別強，至於強不強的標準可能是有沒有辦法被對策 : 但以平衡派的標準來看 : 有沒有辦法被對策根本不是重點 : 他扼殺了多少PM的存在才是 : 以我自己來說，我很少被對手的暴飛龍打敗過 : 但暴飛龍卻是我認為目前性能最崩壞的PM : : ＊抗性與耐久優秀，且特性威嚇還能提升物防面美娜斯： : ＊初速120沒速圍難以超越，不用說水系冰系偏慢，要能從他上面冰四倍打下去的沒幾隻瑪紐拉：不要說什麼這些PM只有一隻，暴飛龍也只有一隻。 : ＊皮膚特性讓普通系招式威力1.8倍，配上本來就高的攻擊能力近乎必殺只有草蟲格必殺，其他還好，你可以寫信叫GF要不要把相剋改1.5倍然後天敵都不天敵了 : : 綜觀全部蟲、草、格PM，能跟他正面對幹的沒幾隻 : 也許有人會認為，本來屬性面不利就不應該正面對幹 : 但這種想法我認為不是很正確所以屬性面不利還是要硬打？那傷害計算公式就擺在那裡，也沒人作弊，還是你覺得 GF應該提供蟲草格對付暴飛龍的手段？有啊，內斂M蜥蜴王是不是解？凍光費洛美螂是不是解？暴飛龍是龍系裡面的強者，所以用草系蟲系裡面的強者來解不為過吧？ : 以同樣狀況的火隼為例，6代能打倒他的蟲、草、格PM真的沒幾隻 : 以至於他扼殺了多數蟲、草、格PM的存在價值 : 注意，火我隼並非單純扼殺部分PM的價值，而是直接扼殺某些屬性的價值斗笠菇一命帶岩石封印，火隼要勇鳥嗎？還是要一命帶燕返？音速拳下回合預備 : M袋獸雖然強到過火，但也僅限於火力爆炸，先制招下馬威跟突襲都是容易對策的招數 : 簡單來說M袋獸就是筋肉笨蛋，很吃玩家操作力 : 火準跟暴飛龍的強大，不只是能力，而是包含屬性在內 : 作為一個代表級的角色，他的功用是扼殺其他屬性時，那他很明顯就做過火了 : 另外，我自己是認為火隼沒被弱化多少，只是天敵暴增 : 如果隊伍內沒配置蝶蝶，老實說遇到火隼還是會有點緊張包含屬性在內啊，意思是飛+龍、飛+火的屬性就是過強，因為這本身就壓制到草蟲格那我也覺得岩水過強，因為壓制到火飛我也覺得鋼妖過強，因為壓制到龍飛因為飛龍屬性加上特性加上種族値所以過強，但他被冰噴一下就死了草系也有M蜥蜴王可以剋他啊，你用M蜥蜴王就能解決了，為什麼不用？M蜥蜴王不夠泛用嗎？那解決了暴飛龍你還要解決甚麼？到底是被暴飛龍壓還是被其他東西壓？ : 同理，現在的環境平衡度跟六世代最大差異並非meta大幅弱化，而是天敵暴增 : 天敵暴增代表官方是利用新的meta去壓制舊meta : 舊pm面對那些舊meta依然只有絕望的份 : 以我自己來說，需要做到弱化的meta級沒有很多 : 而且也不是依排行榜前10這樣單純來看 : 像暴飛龍或火隼這樣對生態系造成崩壞的自然是我認為應該要nerf的對象 : （當然火隼已經稍微nerf過除了火隼跟暴飛龍還有哪些要弱化你可以講，下一代看會不會弱化說GF沒有在動平衡那就有點超過了，是沒有照你想要的去動而已但你只是一個玩家，他有上百萬玩家要顧，照你想要的改，恭喜你；沒有照你想要的改，看你要繼續玩還是繼續罵，隨你。 : 其他像謎擬Q或M袋獸的問題是泛用性過廣 : 很適合新手，但當每個人都必定配置時就顯得無聊 : 不是所有玩家都覺得只要衝積分玩先讀就覺得有趣 : 看對手的配置，使用你沒想過的戰術，這樣完全意想不到的驚奇感是某些玩家更喜愛的 : 其中M袋獸又比謎擬Q問題嚴重的是，他扼殺了其他mega的位置 : （不過即使如此，六世代積分17季單打出場率還是低於烈咬陸鯊的36%，而彌擬Q現在47% : mega問題是種類太少，彼此間的階級差異也過大，以至於只有少數幾種mega能玩 : 而且本身過強，如果想衝勝利，幾乎是必須將隊伍空位留給那些少數幾隻優秀的mega : 所以mega塞選的三大標準有趣、弱勢、人氣，最後才會幾乎是以人氣為主 : 給人氣PM mega大家就都沒意見了 : 地場跟天氣問題也很類似，持有這種優勢特性的PM太少 : 以至於配置必須以這幾種少數PM為中心 : 看看雨天隊，在大嘴歐獲得降雨特性之前，想玩雨天隊一定得配置蚊香蛙王 : 請問每個玩家都喜歡蚊香蛙王嗎？ : 某些PM的特性太過好用，以至於隊伍必須以他們為中心組成時，就是扼殺其他PM的存在 : 五世代天氣隊為人詬病也是如此所以五代天氣隊削弱了日月開始增加天氣，成員選擇變多了，這本來可是神獸的特性呢... 那怎麼解決？要大幅增加降雨特性？還是拔掉特性雨大家都手雨？好像有人說不是要齊頭式平等...啊我豆頁痛袋龍現在削弱得很好了，6代的時候碰到干擾鬼系也是沒解，煩的是旁邊的劈斬司令謎擬Q是單打使用率才高，單打本來就很吃單體PM的能力，頂多算是規則造成的現象 : : 一隻PM有3種特性，也就是說至少有三種玩法 : 但是現在佔據排行榜的，扣除mega雙特性，有多少只有一種特性 : 而這其中又有多少是專屬特性？ : 地場製造者、異獸提升、畫皮、戰鬥開關？場地是島神才有，島神在日月劇情裡面多威異獸也是究極之洞才有，在劇情裡面本來就是比一般PM有力量，要削弱好啊，先改劇本怎麼樣？稀有PM一直是初代以來的特色，牠們多半也強，拔掉這種要素我不知到有多少人會反對，你就推廣到大家接受吧。畫皮、戰鬥切換那就是這隻PM的特色了，你說這讓選擇僵化，GF有承諾你一定要每隻PM三種特性給好給滿嗎？ : : 越打越多 : 簡單來個結論吧！ : Ａ : 某些PM過強，導致某些類別的PM被封殺 : 例如M袋獸扼殺了megaPM，火隼暴飛龍扼殺了蟲草格PM、始源扼殺了天氣 : Ｂ : 某些PM過強，且能力珍貴，以至於成為組隊核心 : Ｃ : 某些PM過於泛用，好用過頭，以至於使用率超過可容許範圍（42%土雲 47%謎擬Q : 注意，泛用跟核心不同，泛用是你可以把空的位置留給他，核心則是繞著他組隊 : : 以上 : 我猜整串討論度應該降低許多了，不過希望討論還是以強度跟平衡為主強度是比較出來的，土雲比烈咬強所以該弱化，那烈咬又比沙漠蜻蜓強所以要不要弱化？那比沙漠蜻蜓更弱的要不要也出來叫一下？啊好像又有人說不是要齊頭式平等，我豆頁痛，怎麼樣才會滿意？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.118.194 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PokeMon/M.1513933005.A.B3F.html

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mahimahi

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devilkool

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bhdog

12/22 17:14, 6年前 , 3^F

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