[心得] 最後生還者仇恨主題的矛盾

看板PlayStation作者 (風殤)時間3年前 (2020/06/28 19:49), 3年前編輯推噓102(102推 0噓 249→)
留言351則, 60人參與, 3年前最新討論串1/2 (看更多)
老實說我大概能了解最後生還者2想表現的藝術點是什麼 畢竟有學過相關的東西，看過相關的主題 仇恨的連鎖不斷難以斬斷，也確實不少作品表達出想要寬恕與原諒 然而最後生還者2敘事手法過於粗糙而失敗，而影響劇情評價 或者說玩家因為敘事手法問題，而感覺不到那些價值觀或者說角色情感的流動 其實類似的作品在各式小說或文學載體都很常見 很多文章各種說理或表達出作者的觀點，然而讀者卻沒有共鳴 但也有少數作品能透過劇情鋪陳，精細的敘事手法讓讀者漸漸感動並引起共鳴 其實孤芳自賞的人是真的蠻多的，總覺得自己作品多好多屌，但就是很多人不買帳 老實講這些價值觀都只是文學界或通俗小說中玩爛的，也不是獨創的東西 但這遊戲總監講得多藝術什麼之類的，只是在騙不明究裡的人而已 再來講我覺得最矛盾的點 就是主角群的周圍敵人 再來是頑皮狗給了所有敵人名字、情感， 然而主角們殺起來不手軟 我覺得這跟遊戲所說的仇恨與寬恕主題不合 一邊讓玩家操控艾莉大殺四方製造仇恨 一邊讓艾莉放走艾比，感覺就很不搭阿XDD 對周圍沒什麼仇恨的人拼命下死手，對深仇大恨的人靈魂昇華 這是否太過矛盾，周圍的敵人不是人嗎? 這麼矛盾的作品一直吹噓什麼藝術 只能說笑死人 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.241.157 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1593344997.A.E3C.html
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都推給PTSD就好了
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推
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我更難接受在復仇劇裡面塞八點檔劇情==
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推
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你真的還沒看懂艾比跟歐文那些火螢舊部對WLF真正的感
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覺是什麼。
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什麼都看不懂沒關係，大家討論久了觀點總會跑出來。
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雅俗共賞vs孤芳自賞
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真的 說書的人完全不行
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這時候就覺得GTA5的結局真的神
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推
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要寬恕也不給玩家非致命武器 想學小島跟MGS都學的超爛
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首先...WLF不是Abby的戰友....Manny, Abby, Owen, Mei, N
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ora...他們都是鹽湖城火螢的人，只是投靠WLF, Manny 也
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說過，這些人他一個也不認識。
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推
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Abby被Issac拿槍指住那邊她本來是想投降的哦，槍都丟
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到地上了，要不是Yara臨死之前撿槍射Issac，後面會如
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何還很難說。既然Yara槍一開，Abby也沒有什麼選擇了。
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了解，這邊我沒玩仔細，畢竟這時有點火氣大，我改一下
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※ 編輯: linschng (61.228.241.157 臺灣), 06/28/2020 20:00:08
推
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真的，很好奇會說這個故事講得多好多深刻的是沒看過
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書、電影講相同的主題嗎？還惡意使用遊戲的互動性
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他跟WLF那些人沒有很熟
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推
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Abby 他對WLF的態度一直都是他們自己一群人鹽湖城火螢為
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主，而且Issac也有表現出對他們這群的態度不太一樣。
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推
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Ellie殺掉Owen及Mel那裡，其實她也未必有殺心，但是沒
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辦法像前代的Joel一樣確實控制兩人，以致釀成悲劇。只
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有Nora是她確實主動選擇逼問情報殺掉。而之後手顫抖不
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已，回到劇院讓Dina療傷那邊的演出，非常精彩。
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推
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把火螢舊部直接通通叫去當第一波肉盾... 歐文也厭倦
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艾薩克為了爭奪領土單方撕毀停戰協定，根本不想為了
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這個他不在乎的地方送命。
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Abby篇第一天劇情裡面就有看到Issac及部份WLF成員對Owe
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n的忠誠度有所懷疑的部份，這應該算是伏筆。
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推
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WLF無論是領袖或成員對abby這群火螢成員也沒好過，會被
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艾莉狂殺人，多殺了個孕婦在那哭，是哭三小？
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艾莉殺了歐文 和 梅爾，心裡小後悔 (?
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接納有可能只是因為火螢成員有兩位是醫療專業(極稀有)
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WLF 頭兒，簡單利用艾比 XDD
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abby與火螢成員不只一次談他們與WLF的疏離與目標的衝突
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最後owen做了逃兵，abby不假離營還被抓被銬，nora還私放
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推
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Ellie是蛾，Abby是Firefly，這兩個象徵，應該是遊戲裡
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還有 273 則推文
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06/29 01:24, 3年前 , 312F
人氣角之外 還要求要玩家親手參與來達到張力效果 很
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顯然多數人受不了這麼前衛(?)的手法
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好吧 這太前衛了，不適合我這種只想打打電動看看劇情聽
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人說故事的人吧
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不過那段我發現正面迎上艾莉會被各種秒殺有笑出來
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原來是這種感覺啊
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我那邊讓艾莉秒了超過15次吧..
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推
06/29 02:38, 3年前 , 319F
我操縱女兒仇人揍女兒是前衛？ 確定不是病態嗎
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推
06/29 03:23, 3年前 , 320F
你說得很好 道德bug實在大到難以忽視
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我不懂末日的背景強調那些寬恕 能讓艾莉活到19歲都有問題
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製作人覺得大愛 聖母 那些強加在艾莉身上很棒 又或許是故
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意不寫死艾莉代價 讓他得到比死更慘的救贖 最後的手指頭-2
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推
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電影《大隻佬》的敘事就很好 真的不是寬恕這個主題的問題
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蒙太奇的剪輯是藝術 然而最二也是最惡 剪得慘不忍睹啊～
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推
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真的追求藝術就不會買評價 刪負評 搞預告欺詐
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你真的要追求藝術勇敢大方的說出你的想法讓人認同啊
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這種可笑的操作就只是惡意餵屎跟騙錢而已
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推
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我是很少看到劇本中有良知的角色會選擇用殘忍手段殺害救
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06/29 06:24, 3年前 , 330F
命"仇"人, 連個內心掙扎演出都沒有...
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06/29 06:26, 3年前 , 331F
當然Joel人氣是一個問題, 但是也有這是什麼爛劇本演出!
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而且你怎麼知道此Joel為彼Joel, 難道寧願錯殺也不願放過
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06/29 06:29, 3年前 , 333F
前面的劇情跟演出真的是太多不合常理, 後面倒還行!
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06/29 06:35, 3年前 , 334F
只是後面非常需要留意細節跟腦補, 另外放下跟原諒是兩回
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事, 追尋救贖或是理解放下, 跟原諒對方非絕對等號!
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06/29 07:54, 3年前 , 336F
同意樓上，艾莉最後很明顯就不是原諒了艾比
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06/29 09:34, 3年前 , 337F
說不顧家屬同意不管艾利死活的蠻好笑的
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06/29 09:38, 3年前 , 338F
對火螢來說就是送貨員和同意手術的少女，誰知道你送貨途
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中培養多少感情啊
06/29 09:38, 339F
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06/29 09:55, 3年前 , 340F
如果可以全潛行過關就是真的原諒了 有辦法嗎
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06/29 10:33, 3年前 , 341F
這部作品中談得一直都不是原諒，是放下
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沒錯，是放下，遊戲角色放下，玩家也可選是否放下XD
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不同意 那些死亡的雜魚怎沒得到原諒
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不該殺的全殺光了，該殺的卻猶豫了。這遊戲要靈魂昇
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華的人才能體會
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06/29 19:18, 3年前 , 346F
哪怕與全世界為敵，我也要原諒你。感動到哭
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06/29 20:29, 3年前 , 347F
....玩法就算了 劇情自己玩難道還會切換世界線喔...
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06/29 20:30, 3年前 , 348F
說別人腦補噓 結果自己也是腦補解釋一堆來合理說服自己
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06/29 20:32, 3年前 , 349F
自己喜歡劇情無所謂阿 要實際玩過才能靈魂昇華真的超級好笑
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06/30 19:57, 3年前 , 350F
只能說雜魚的孩子太廢了無法復仇，而我大艾比因為能
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06/30 19:57, 3年前 , 351F
所以喬爾夫
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