Re: [心得] 最後生還者2　無雷心得 無與倫比的體驗

看板PlayStation作者 (jeffrey)時間3年前 (2020/06/22 19:21), 3年前編輯推噓30(30推 0噓 89→)
留言119則, 38人參與, 3年前最新討論串2/4 (看更多)
機核網的"辯解"整整兩個小時我聽完了 其實我完全相信這些媒體沒有收錢 然而聽完他們的自白後我突然有點理解為什麼這麼多媒體給10分了 "頑皮狗在敘事方面的大膽嘗試堪稱一絕" 這些媒體已經從玩家的角度脫離了 當你用遊戲創作者的角度去理解編劇的思想 然後選擇把遊戲純粹當作創作者自身思想的載體的時候 給的分數已經沒辦法忠實反應玩家了 或許真有玩家能夠用完全理性的態度去玩遊戲 但大部分玩家還是感性的動物 不會想要看到重要的人突然死掉 重要的人被殺了會想要有報仇的權利 看到仇人好的一面不一定會買帳 3A遊戲說到底還是大眾向的產品 不是為了自己的理解者們所做的東西 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.177.45.162 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1592824906.A.FDF.html
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06/22 19:23, 3年前 , 1F
抱歉 不是敘事大膽 還是什麼特別創新就能吹成神作
06/22 19:23, 1F
推
06/22 19:24, 3年前 , 2F
哪有大膽...除了搞前作角色外沒啥新穎劇情...就是個八
06/22 19:24, 2F
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06/22 19:24, 3年前 , 3F
點檔復仇劇
06/22 19:24, 3F
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06/22 19:24, 3年前 , 4F
要比大膽 死亡擱淺不知道大膽了多少 結果分數?
06/22 19:24, 4F
推
06/22 19:25, 3年前 , 5F
不是，這遊戲政治正確的成分太多了，分數打低點直接被
06/22 19:25, 5F
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06/22 19:25, 3年前 , 6F
出征了好嗎
06/22 19:25, 6F
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06/22 19:25, 3年前 , 7F
跟菇菇人也沒啥連結了 變成單純的地形障礙
06/22 19:25, 7F
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06/22 19:26, 3年前 , 8F
就算從創作者的角度來看也不能理解為啥10/10
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06/22 19:26, 3年前 , 9F
不懂從創作者角度為啥就覺得這劇情可以啦
06/22 19:26, 9F
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06/22 19:27, 3年前 , 10F
從創作者角度出發你會覺得這東西不噁心嗎?
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06/22 19:27, 3年前 , 11F
這你就要問他們了
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06/22 19:27, 3年前 , 12F
還是一樣不知道好的哪，但就是好
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06/22 19:27, 3年前 , 13F
不知道好在哪
06/22 19:27, 13F
推
06/22 19:28, 3年前 , 14F
劇情又不是這遊戲的全部
06/22 19:28, 14F
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06/22 19:29, 3年前 , 15F
劇情爛就0分 那看電影就好
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06/22 19:29, 3年前 , 16F
不是劇情爛就0分 劇情爛還能給9分以上喔?
06/22 19:29, 16F
推
06/22 19:29, 3年前 , 17F
現在的問題又不是劇情爛而已，是劇情噁心人
06/22 19:29, 17F
推
06/22 19:29, 3年前 , 18F
不站在玩家的角度發的心得是要給創作者看膩 辯解0分
06/22 19:29, 18F
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06/22 19:29, 3年前 , 19F
但這是個劇情為核心在推動的遊戲類型啊？還是你要說這
06/22 19:29, 19F
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06/22 19:29, 3年前 , 20F
是戰鬥在驅動？抑或是世界塑造？
06/22 19:29, 20F
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06/22 19:30, 3年前 , 21F
遊戲性真那麼屌炸天? 也沒有吧
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06/22 19:30, 3年前 , 22F
這劇情不只是0分是負分了
06/22 19:30, 22F
推
06/22 19:31, 3年前 , 23F
完全理性的態度去玩才會爆炸吧, 我剛玩完喬爾夫球的時候
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06/22 19:31, 3年前 , 24F
官方還放那種噁心詐騙預告 給3.5分還真高
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06/22 19:31, 3年前 , 25F
覺得還可以, 因為當下的鋪陳和情感渲染能夠接受
06/22 19:31, 25F
推
06/22 19:31, 3年前 , 26F
分數本來就是主觀的，你在遊戲裡面搞那麼政治正確的東西
06/22 19:31, 26F
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06/22 19:31, 3年前 , 27F
惹人反感不意外，更何況還把前代主角搞成那樣
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06/22 19:31, 3年前 , 28F
但玩完休息仔細回味劇情細節才越想越不對
06/22 19:31, 28F
推
06/22 19:32, 3年前 , 29F
大膽嘗試啥?無邏輯的硬轉折嗎?還是只操作仇人當主角這部分?
06/22 19:32, 29F
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06/22 19:32, 3年前 , 30F
這種拿來蓋泡麵都嫌多餘的東西還有3分應該謝天謝地
06/22 19:32, 30F
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06/22 19:33, 3年前 , 31F
創作者角度應該會更嚴格吧 莫名其妙的對白一大堆
06/22 19:33, 31F
推
06/22 19:34, 3年前 , 32F
他的敘事並不特別，除非你說頑皮狗的目的就是故意挑起
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06/22 19:34, 3年前 , 33F
玩家仇恨，不然就是一個失敗的敘事節奏
06/22 19:34, 33F
機核還真的說挑起玩家情緒是一種嘗試了XD ※ 編輯: jeffreyshe (175.177.45.162 日本), 06/22/2020 19:34:44
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06/22 19:34, 3年前 , 34F
我看創作劇本的人看到這個應該在笑 這也能出?
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06/22 19:34, 3年前 , 35F
好的劇情是人物推動劇情 而不是神降劇情強行轉折人物情感
06/22 19:34, 35F
推
06/22 19:35, 3年前 , 36F
我看起來他們確實是想要故意挑起玩家的仇恨, 但邏輯和演
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06/22 19:35, 3年前 , 37F
哪個遊戲沒試著挑起玩家情緒 又不是讓玩家一下硬一下軟
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06/22 19:35, 3年前 , 38F
出cover不住, 變成玩家直接炸裂
06/22 19:35, 38F
還有 41 則推文
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06/22 19:43, 3年前 , 80F
的手法讓玩家可以帶入喬爾的感受，然後二代用這樣的
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06/22 19:43, 3年前 , 81F
方式去噁心將自己帶入喬爾的玩家，然後用詐騙似的預告
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06/22 19:43, 3年前 , 82F
欺騙玩家，也難怪玩家這麼炎上
06/22 19:43, 82F
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06/22 19:44, 3年前 , 83F
喔忘了 還有一堆雙重標準
06/22 19:44, 83F
推
06/22 19:44, 3年前 , 84F
06/22 19:44, 84F
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06/22 19:44, 3年前 , 85F
看前IGN編輯的說法 應該是不會收錢
06/22 19:44, 85F
推
06/22 19:45, 3年前 , 86F
神作給推！
06/22 19:45, 86F
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06/22 19:45, 3年前 , 87F
但是這位也說目前遊戲評測角度都是給業界跟同行看
06/22 19:45, 87F
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06/22 19:46, 3年前 , 88F
所以這些評論基本上都偏離玩家角度了
06/22 19:46, 88F
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06/22 19:47, 3年前 , 89F
你乾脆說喂玩家吃屎也是大膽嘗試，10/10
06/22 19:47, 89F
推
06/22 19:48, 3年前 , 90F
的確很大膽阿 都0202年了還有刻意讓人吃屎的操作
06/22 19:48, 90F
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06/22 19:48, 3年前 , 91F
這種無腦護航跟那些舔SW8的一模一樣
06/22 19:48, 91F
推
06/22 20:03, 3年前 , 92F
我也覺得很大膽 只是失敗了 他們要寫的東西 就算用
06/22 20:03, 92F
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06/22 20:03, 3年前 , 93F
影集去拍也不是一季可以講玩的 漫畫的話可能要出到
06/22 20:03, 93F
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06/22 20:03, 3年前 , 94F
20集以上才夠 遊戲時數20幾個小時尤其很多人連續玩
06/22 20:03, 94F
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06/22 20:03, 3年前 , 95F
到破關，根本不懂這遊戲在幹嘛
06/22 20:03, 95F
推
06/22 20:08, 3年前 , 96F
尼爾劇情不夠突破嗎？死亡擱淺的劇情不夠突破嗎？
06/22 20:08, 96F
推
06/22 20:19, 3年前 , 97F
那些所謂專業評論給滿分就是噁爛，自己就是寫文章吃飯的人
06/22 20:19, 97F
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06/22 20:19, 3年前 , 98F
會看不出那個故事結構爛到不行？
06/22 20:19, 98F
推
06/22 20:21, 3年前 , 99F
根本無關創意，而是那個劇本就像小學生寫的垃圾，這麼明顯
06/22 20:21, 99F
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06/22 20:21, 3年前 , 100F
的缺陷提都不提？
06/22 20:21, 100F
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06/22 20:39, 3年前 , 101F
完全理性算是什麼，論文？故事就是要打到情感的啊
06/22 20:39, 101F
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06/22 20:41, 3年前 , 102F
也不是理不理性的問題啊，只有設定沒有敘事的遊戲值得10分？
06/22 20:41, 102F
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06/22 20:49, 3年前 , 103F
不是把作文倒著寫就是敘述大膽好嗎？這種編劇連我教
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06/22 20:49, 3年前 , 104F
的學生都不如
06/22 20:49, 104F
推
06/22 21:12, 3年前 , 105F
那些編輯吃飯吃到吐，突然吃到屎簡直味覺都開了
06/22 21:12, 105F
推
06/22 21:19, 3年前 , 106F
但下面兩千多則評論絕大多數都持反對意見，其中也有
06/22 21:19, 106F
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06/22 21:19, 3年前 , 107F
製作電台時間軸的機核人員，難道媒體和玩家的視點就
06/22 21:19, 107F
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06/22 21:19, 3年前 , 108F
真的差這麼多嗎，而且是絕大多數媒體
06/22 21:19, 108F
推
06/22 21:39, 3年前 , 109F
可否請問機核兩小時的連結？
06/22 21:39, 109F
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06/22 21:40, 3年前 , 110F
至於大膽嘗試堪稱一絕...諸位也可以看看電影《貓》絕不絕
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06/22 21:40, 3年前 , 111F
導演還是奧斯卡金獎導演 上映前都沒人覺得怪怪的...
06/22 21:40, 111F
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06/22 21:41, 3年前 , 112F
直到觀眾試映才喧然大波 修改後終成一代爛片
06/22 21:41, 112F
推
06/22 21:41, 3年前 , 113F
機核連結在原始那篇原文下方
06/22 21:41, 113F
推
06/23 00:00, 3年前 , 114F
預告詐欺一般的誘導又怎麼說？
06/23 00:00, 114F
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06/23 09:22, 3年前 , 115F
這種編劇就跟打手槍一樣，自己當然很爽，問題是你摸的
06/23 09:22, 115F
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06/23 09:22, 3年前 , 116F
是自己的老二，不是玩家的
06/23 09:22, 116F
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06/23 10:15, 3年前 , 117F
濫用倒敘 時間軸崩潰 然後講一個其實也沒什麼的故事 女
06/23 10:15, 117F
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06/23 10:15, 3年前 , 118F
神異聞錄都比你會用倒敘
06/23 10:15, 118F
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06/23 10:55, 3年前 , 119F
那直接把這個二代改成美少女夢工廠不是更創新大膽 囧
06/23 10:55, 119F
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