Re: [心得] 仁王2 beta心得

看板PlayStation作者alexice (啊嗚啊)時間4年前 (2019/11/07 16:26)推噓10(10推 0噓 12→)

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沒接觸過一代，會覺得處處都是限制難操控是正常的再加上對敵人行動模式及對自身機體的不了解打起來更覺得是綁手綁腳，會覺得像是你一刀我一刀的回合制但其實到中後期略為熟悉後，就會比較順手不過我亦認同，二代beta版對新手真的不友善擺個禍津在常闇裡，要解決牠要先解決掉一些雜魚而原本笨笨的烏鴉天狗竟然還變聰明了，旁邊還很賤的擺個水池害人有個日本妹直播主連續掉下去五次，あ..落ちた...落ちた...また落ちた XDD 前期開荒當然比較不好打，要攻擊沒攻擊，精力也不多引響精力的除了段位以外，還有裝備重量重甲雖然防禦力高，但動作慢，攻擊閃躲及格擋耗精也大，回精也慢常看到新手玩家全身重甲，還用上段攻擊又閃躲，三兩下就沒精力，打得非常辛苦直播看到，提醒他穿太重或換一下段位，有時還會被嗆或被無視 = =a ※ 引述《juhung (只是個隨處可見的哥哥)》之銘言： : 沒有接觸過一代，被朋友慫恿買二代想說載個試玩版來打打，直接被打成智障QQ : 因為是測試版這篇主要說我對各種系統的看法 : 首先是最重要的戰鬥系統 : 這個戰鬥系統給我一種很微妙的感覺，好像製作組不太知道自己遊戲的類型定位 : 為什麼呢這樣說？因為我覺得一些戰鬥設定上是相互矛盾的。 : 這遊戲的招式可以說相當複雜，8種武器、三段架式、輕重攻擊，再搭配技能樹及多種妖怪 : 技和三種妖怪特技，是相當有潛力的系統，做的好可以讓玩家打出十分華麗的連段（雖然按 : 到手指快斷掉）這的確是還不夠熟，二代加入妖怪技，動作會變得更加豐富多元但該有的基礎還是要有要先習慣各段位不同攻擊範圍、出刀速度、閃躲動作、硬直時間及精力消耗...等對開始熟悉的玩家來說，中下段會選一個做常駐，要放一些武技才會切上段又或是閃避特定攻擊會切下段閃避，例如近身躲鬼伊達成實六連大砍像我是常駐中段，因中段攻擊範圍最大，墊步追打距離也最遠追打指的是，平A後用閃躲取消硬直，把閃避動作當墊步上去追打，並觸發流水殘心通常會配合武技飛燕形成loop (建議太刀把這招學起來) 旋棍更能將不會無節操放99的人型打得死死而其它武器也有類似招式... 例如鎖鏈中段的瞬移追砍接纏擊，大太刀追砍後接牛突、朝風/夕風接釣瓶月或虎爪太刀不是說上段不好用，而是上段耗精量太多，攻擊和閃躲都是上段武技要等招式打完才能閃避，硬直很大，常演變成換血，如太刀殘月、大太刀釣瓶月故通常在敵人露出大空檔時才給予大力一擊，或有把握才出招，也常用在抓起身 : 但另一方面，遊戲又放入精力條系統，消耗快、回覆慢再加上常世、常闇的懲罰機制，極大 : 的限制玩家的連段，而惟一的快速回覆手段又是非常打斷節奏的殘心，不同招式按的時機還 : 不一樣，直接強制回合制，配合一些敵方設定，連段系統直接廢掉精力消耗快原因在配重過重、上段用太多，或一直按著防禦不放又拼命不停的砍，連對方防禦也在砍，當然很快就沒精力常世可以用完美殘心消除覺得麻煩，結界符捏一下，常世消光光不過斧頭奧義虎穴倒是能在常世中發揮極大威力對那種一出場就放常世的妖怪boss，就給牠一發全壘打吧！二代新增的常闇，簡單來說，就是要你喝御神水一代完全派不上用場的道具，到二代終於有用了對系統不熟的玩家而言，常會為了遷就完美殘心而殘心，然後就被打殘會覺得攻擊連段被打斷，變成像是回合制....但其實不然而殘心分為完美和非完美殘心，單就回精量來看，差在多或少但只要有流轉觸發殘心就會回精，並不用一定要完美殘心注意武技說明，是"殘心"而不是"完美殘心"，實際用起來亦是如此完美殘心除了看狀況使用外，不要呆站在原地完美殘心，是可以稍微走位的若再配合流轉2的殘心換段(可連換兩次)，能回復更多精力除非有自己改按鍵，不然在上段換下段時，我會上中下依序按下來，剛好左半圈回的精力就能補些上段攻擊時耗的精力同樣，中段殘心收刀居合時則是中下收刀，下半圈這樣按玩到後期習慣後，再加上等級提升，精力量變多，幾乎不會有精力不夠的問題且也有套裝效果可加速精力恢復，例如堪稱無腦精力控制的龍隼裝二代應該也會有類似套裝總之試著控制自己精力在1/3多一點敵人也有精力，可以試著用消精打法，對精力不多又愛出招的前田利家可以用在一代，第一輪西國無雙邀請的立花也常耗光自己精力妖怪則是無精力後就任你宰割，可直接攻擊弱點或用渾沌玩法快速達成消精但記得不要砍上癮砍太久，妖怪回精的那一擊可能會一刀讓你落命 : 第二個矛盾就是敵方設定；這是一款pve遊戲，所以敵我的攻擊、血量、招式不平衡是正常 : ，但這遊戲又把敵方技能當pvp來玩，塞了滿滿的指令投，而且前置超短，傷害超痛，遊戲 : 第一隻小怪的抓技就可以把你滿血捅死，我整個wtf，更不要說各種無前置動作、延遲出招 : 、超大攻擊範圍、超強追尾性能…等，我反而打大boss還比較開心，打中boss都被虐成狗（ : 雖然那個夜刀神抓技也是很扯）敵人的大招都有前置動作，且和與敵人的距離及站的位置有關抓技出招前會有黑霧，二代沿用並加入紅光大招，但紅光不一定是抓技玩久了就知道敵人什麼時候大概會出什麼招，反而可以用來騙招，連boss也是例如一代貼在轆轤首旁邊或背後必出抓技；站在生剝鬼背後，牠只會出迴旋砍對雪女、伊達政宗(風)拉中距離，會使出突刺...等等在一代，非boss角色唯一幾乎無預備動作抓技是妖鬼，站在牠背後會忽然使出迴旋抓人逢魔黑島村長宅旁小屋，蹲在寶箱前背對你的妖鬼，更是這招的達人但印象中到第四輪才會出這招 boss則是本多忠勝的零準備突刺、隼仁空中迴旋斬以及秀賴百舌鳥二代不知道又會有啥新招就是... 夜刀神已經算是慢速追尾了，其實只要快碰到時用中段斜前閃避兩次即可躲過而一代的雪女、伊達政宗和佐助是快速追尾突刺/抓技，就算是老手，有時還是會中招有些招式看起來要讓你往後或往旁邊閃避，但其實往前才是正解 : 第三是防禦、閃避系統，這遊戲的攻擊方式很多樣化，卻缺乏跟防禦、閃避的銜接，你不能 : 在接技途中流暢的插入防禦或閃避，加上精力條跟敵方招式問題，最後變成我打一套你打一 : 套的回合制遊戲。另外防、閃的懲罰機制過重，收益卻不高，偏偏敵方招式明顯是要逼你防 : /閃，打起來就很沒爽快感，然後防反類技能太難按了，判定時間體感比魂系列還短，我寧 : 可退開看他放招也不想拼防反攻擊可以利用"流水"閃避動作銜接，就是我上面講到的"追打" 例如下面影片，僅用中段就能將立花吃死死，對不會無節操開99的boss亦是如此旋棍中段推突是很強勢的基本動作，還能用神薙奧義配合鬼舞取消接碎破或追打也可接亂獅子或下段掃腿，上段泰山崩(要抓距離)，寸勁、絕招寸勁..紅蓮灰燼..等等 https://www.youtube.com/watch?v=cdKa0LuZ_YU

https://www.youtube.com/watch?v=xVO9x3MMTs0

https://www.youtube.com/watch?v=AhK-4Jiqbks

影片僅是基本動作，youtube上還有不少變態高手影片，我個人是蠻懶的例如這位仁兄的打法..不過這都是落命無數次換來的 https://reurl.cc/9z69xn 又跑圖或看稀人打，都是透波居合一刀，挑最迅速的處理法這很正常，節省時間... 想看那種換段連技的玩法，大多出現在玩自縛的玩家，或是秀一下的影片中例如lv.1通關、裸體通關或只能用該關撿的武器通關...等等而這些都是已經熟到某種程度的人在玩再來，仁王反擊技有三種，瞬防、架刀以及先擋後攻瞬防如太刀逆波、鎖鏈八重垣、旋棍金城湯池...等等架刀為，太刀朧、水影，雙刀流天、流地、百舌鳥，鎖鏈落瀑，旋棍千弁蓮...等等先擋後攻的反擊技，其實也和出招/防禦按鍵同一鍵有關太刀絕妙劍、長槍槍壓、雙刀鬼菱、斧頭夜叉風...等等，出收招也有差異性仁王瞬防判定的確比F社魂系、隻狼來的嚴苛許多，要多練幾次因有精力條不能防禦連打，連續兩次沒成功就該閃了，不然很快精力就見底被破防了反過來，仁王玩久的玩家去玩隻狼，會覺得判定較寬鬆，我玩隻狼真的就這樣覺得... (隻狼真的也要重複不停按太多次 = =) 仁王架刀不是都抓不到，而是時間點要掌握，重點在... "接刀時的架式必須完整" 擺出完整架式後的收招動作是沒有架刀判定的以太刀朧、雙刀百舌鳥及旋棍千弁蓮的判斷為例朧在刀身下壓並發出音效的那剎，百舌鳥在揮出雙刀定位的那剎千弁蓮在擺出架式出現音效時，但千弁蓮的判定時間稍微長一點點每種武器的架刀技，乃至空手奪白刃的判斷時間點都不同，是需要去練習的真的不行，抓不到時間點，可透過奧義或套裝效果增加判定時間，相信二代應該也會有如太刀奧義活人劍(限用太刀)，天下第一兵法套裝效果(延長瞬防判定) 柳生套裝(延長架刀判定)....但延長時間極短同樣，閃避無敵時間也有套裝效果(龍隼)及詞條可以延長，但增加時間也是不多 : 最後是平衡性問題，妖怪系敵人明顯比人類難搞，最大問題就是霸體值，我個人很討厭為了 : 難度就把霸體值設超高的做法，雖然很明顯是妖怪精力值設定的配套，但除非能一套打掉， : 不然就是很搞，加上不能防反和常世常闇，擺明是硬推妖怪技和妖怪化，但就變相懲罰近戰 : ，而且妖力跟變身條補太慢，一場戰鬥放不到幾次，還不如陰陽術好用，然後陰陽術太強也 : 是問題，平衡性真的要好好調整一下。妖怪雖有霸體，但相對的出招動作和硬直都大，只要熟悉動作後都不難處理這一樣也是對敵人動作不熟造成妖力對等於一代的精華量表，正式版應該會有對應的buff或詞條可用例如一代的奪靈、昂靈符和道具歲殺神之酒，而二代可能還會有新道具而在一代中，難纏的boss等級敵人都出現在DLC，尤其是人型伊達政宗、瑪麗亞、真田幸村和猿飛佐助，都不好對付，但也不是沒有簡易打法例如瑪麗亞劍氣貼身時無效 https://www.youtube.com/watch?v=hkazhBwKpTM

妖怪也只有鬼伊達成實出招速度兇猛(DLC1勸退王)，摸熟後也不是無法處理九尾則是皮厚毛多遮視線，穩紮穩打不貪刀就能解決二代就要等正式版了... 前田利家就如同一代立花宗茂的定位，以前一代測試版也有他要不是利家的場地比立花好很多，沒有大石頭和小巷可以利用不然就會被各種外鄉玩法給玩到死...像什麼埋火炸飛關廁所，再用大砲連轟... beta版出來沒幾天就出現花式虐boss，裸身無傷... 現在連空手揮出正拳攻擊都出現了... 還有覺得空手一對一不夠刺激於是三個人掄著拳頭，輪番硬上鐮鼬的殘忍行為 = =a ....好殘忍的日本人然而，真正最難對付的，是PVP對戰時的玩家除非對方真的很嫩，不然強過任何一個boss 動不動就虎衝跑過來，砍完還直接換段放劍氣... 都是上中下段切換流水/流轉殘心，整場都是殘心音效有些平常自己跑圖或打boss很少用到的武技，在PVP中卻還蠻常被使用例如太刀無想劍，除了對隼仁特別有效以外，PVP中常用來換血虎衝在PVP中也很常見，PVP不會有人乖乖站著給你居合砍被認為是爛招的雙刀雷神和流人，也會看到有人使用 : 講完戰鬥系統再來講共鬥，這個我給大好評；召喚稀人跟魂系列大同小異，但可以直接限好 : 友不用設密碼，兩個欄位還能分開設很讚 : 而常世同行系統就讓我非常驚艷了，這基本是一個獨立系統，比起一起闖關我感覺更像一起 : 下副本，死了扣復活量條，越快救起來扣越少，打贏部份中boss會回量條（這部份不確定） : ，參拜同個神社只有第一次會補道具跟忍術陰陽術，敵人也只會復活一次，小怪的配置也有 : 變動（其實就是多加幾隻）；在既有的框架下作出同時滿足遊戲性和平衡性的改動我覺得值 : 得稱讚，就衝這個系統我會推薦買，當然前提是你要有朋友…… 不一定要有朋友，有時去搜尋也能加入別人的常世同行，只要有人開就會有我就幫不少人打過木瓜雄獅反過來說，覺得自己打不過時，不妨也開看看常世同行等人幫忙但開常世同行會多一個boss，例如木瓜雄獅會多個雪女 : 其他系統值得提的不多，就是打怪刷裝，最多就是魂核合成的說明不夠清楚，看不太懂機制 : 喔還有，掉水裡就死也就算了，連個落水效果都沒就有點偷懶了吧？掉水裡感覺跟跳樓一 : 樣，尤其是雙刀有招防禦後按X前衝的，我衝進水裡好幾次……不過被怪打到懸崖邊會有失 : 衡動作滿可愛的刷裝其實還好，在同樣難度的關卡中刷不到更強的裝，繼續往下面打才對且各輪皆有+值限制，例如第一輪最多合魂到+10，刷到的也都是+10以下第五輪大多刷到+3x，鍛造鋪最多也只能+50，再上去要用繼承+值詞條或無間封裝另外+5和+10砍的"刀數"其實差不多，往往只是一刀的差距，更別說那+1+2的差距了但很多人很在意那個"傷害數字"，然後不斷的農1+1合魂再合魂，弄到破產再加上熟悉度及技巧都不夠，然後就爆氣惹... 裝備最重要的就 1.套裝 2.詞條，當然還有其它因素會引響，但最重要的就這兩個只有武器攻擊力比較看等級，但也要差距很大才有差通常是刀塚挖一挖路邊撿一撿，打到某套裝後回去鍛造鋪重鑄或靈石炭重煉詞條配上玩家刀塚分享的繼承詞條，以及SL大法，其實很快就弄好不要為了那差沒多少的差距，浪費錢和時間去合魂我是只有要繼承才會去合魂，所以我錢多到用不完... 一代後期還有無間獄，二代目前不知道是什麼恩寵、裝備等級和衝加值在後期全靠封裝，並用清除合魂次數詞條重置合魂次數其實花不了多少時間和錢若前面辛苦農老半天去1+1合魂的玩家，到這應該會有被愚弄的感覺...然後再次爆氣 XD : 另外，死掉會有死亡原因超嘲諷的啦www（稱讚意味） : 最後總結：戰鬥系統調一下平衡會非常好玩一代死亡不會出現死亡原因，導致我到現在還不知道要怎樣才算是"凍死" (有個叫"怕冷的風太"的NPC刀塚死因就是凍死) 跑去給雪女吹，給冰塊砸，卻也不知道這樣算不算是凍死...囧rz 總之，最後總詰：不熟我也是醬熬過來的...多練一下吧！ : -- : 推 POLO12345678:我看倒像是個棋盤 11/05 20:29 : 推 sillywhoever:樓上你倒是下給我看看！ 11/05 20:33 : 推 ericinttu:棋盤就一定要被下嘛? 11/05 20:34 : → nocity:難不成棋盤要被上嗎? (我好糟糕請不要跟我說話) 11/05 20:38 : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.155.240 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1572925863.A.552.html -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.104.139 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1573115214.A.E74.html ※ 編輯: alexice (118.150.104.139 臺灣), 11/07/2019 16:35:41

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MrDisgrace

11/07 16:36, 4年前 , 1^F

11/07 16:36, 1^F

沒辦法，2代才beta版而已，要素尚不完全，且非常有限，只能用一代參考

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dieorrun

11/07 16:52, 4年前 , 2^F

11/07 16:52, 2^F

推

Lizus

11/07 17:03, 4年前 , 3^F

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Lizus

11/07 17:03, 4年前 , 4^F

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推

sniperex168

11/07 17:18, 4年前 , 5^F

11/07 17:18, 5^F

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sniperex168

11/07 17:18, 4年前 , 6^F

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推

nwc732

11/07 17:26, 4年前 , 7^F

11/07 17:26, 7^F

推

RacingKing

11/07 17:55, 4年前 , 8^F

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appole

11/07 18:11, 4年前 , 9^F

11/07 18:11, 9^F

我看過有人全灌同一屬性，結果撿的裝備詞條無法發揮作用，守護靈也半殘然後開始抱怨遊戲設計....0rz

推

Lizus

11/07 18:22, 4年前 , 10^F

11/07 18:22, 10^F

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smile1219

11/07 18:49, 4年前 , 11^F

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以一代的經驗，有分平均配點和極限配點，各有優缺有些心技武點到200，好處是傷害極大，加套裝效果、詞條和buff等等居合一刀是好幾萬甚至破10w的我極限龍隼，武沒點到200，居合砍妖怪能到10w以上，砍人也有好幾萬缺點是只能穿輕裝才能維持敏A，且遠減無法100%，皮脆血少也有全點到99，好處是全武器流派都適用，洗個減重詞，中鎧能當輕鎧穿且傷害也不低，我有個小號就如此，血量多達6K，不過在仁道挨大怪一刀也是死

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Lizus

11/07 18:52, 4年前 , 12^F

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推

rhycloud

11/07 22:52, 4年前 , 13^F

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sboy1111

11/07 23:40, 4年前 , 14^F

11/07 23:40, 14^F