Re: [閒聊] PS4手把的對稱式設計會堅持到何時?

看板PlayStation作者 (DK)時間7年前 (2017/01/27 16:07), 7年前編輯推噓19(19016)
留言35則, 17人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《shellhelix (東看看西看看)》之銘言: : 現在的大多數遊戲的手把重點操作都是左類比與右邊的OX口 : : 偏偏sony把左類比做在與OX口 不對稱的左下方 : : 除了持手把的姿勢一點都不符人體工學(經典C字手) : : 用於控制方向的左類比,直覺指向性也非常差 : : 例如:人物直走 : PS4:拇指往"左前"施力(側撥) : XBOX:拇指往"前"施力(直推) : : sony:左右對稱的DS手把設計是PS系列的DNA : : 可是以現況看來,大家都是以一個不自然的姿勢正在玩PS4啊,sony要到第幾代才會打破 : 這項堅持呢? 雖然只是個人使用經驗,不過我的猜測是:「換不換左類比位置都沒差」。 解釋如下: 1. 講到人體工學,最重要的就是每個個體都有差異。 像是我的拇指食指間距大了些,用 Xbox 搖桿時左手會被推到食指自然擺放在 LT(L2) 的 位置,造成負責按 LT(L2) 跟 LB(L1) 的都是食指,其實我覺得很彆扭。 但對原 Po 來說卻覺得左類比在上比較方便,應該就是手的結構差異造成的。 2. 遊戲設計偏重 Face Button 這說法我覺得只能說一半一半。 一半是因為所有射擊遊戲幾乎都不是放在 Face Button 上進行。 另一半是因為無論哪個遊戲,視角調整都一樣重要,所以 Face Button 跟右類比放置時間 應該會接近 1:1 結合以上: 1. 關於人體工學,因為手把是統一設計,但是玩家生理結構卻是複雜多變的,所以刻意調整 成符合某個族群並不一定會有幫助,不如維持原始設計也沒有什麼好爭議的。 2. 射擊遊戲幾乎仰賴放在左右類比上、其他遊戲幾乎都有一半的時間在調整視角。 所以讓左右類比是對稱的似乎是個挺合理的選擇。 所以我覺得 Sony 沒有變更設計是很合理的做法。 老實說要配合人體工學,最好的方法是讓 Face Button 的操作改成背後操作(例如 Elite 手把的後撥桿) http://imgur.com/hCXrcAe
但是這種設計對偶爾要看著手把玩的輕度玩家來說一點都不直覺,統一設計時這樣正面擺 設還是方便些。

01/27 14:59,
哈~讓我想起有人問"為什麼鍵盤不要ABCD要QWER比較好"
01/27 14:59
這是個很好的問題,事實是最早的鍵盤設計確實是 ABCDE 鍵盤。 http://imgur.com/a/pfSRG ↑ 1870 年以前,打字機是 ABCDE 配置的 後來有人才發現字母頻率 A-Z 前半比後半多,變成手幾乎擠在同一邊打。 所以 QWERT 鍵盤是被設計來分散字母使用頻率而產生的結果。 以上提供作為參考。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.253.45 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1485504434.A.FF0.html

01/27 16:22, , 1F
理性討論推+長知識
01/27 16:22, 1F

01/27 16:24, , 2F
QWERTY鍵盤也不是最有效率的,但他流傳最廣所以贏了
01/27 16:24, 2F

01/27 16:24, , 3F
後來也是有人根據字母使用頻率來設計鍵盤
01/27 16:24, 3F

01/27 16:25, , 4F
但是大家使用QWERTY使用習慣,所以他推廣失敗了
01/27 16:25, 4F

01/27 16:27, , 5F
QWERTY配置是從打字機時代就沿用至今
01/27 16:27, 5F
畢竟沒有差太多,比 ABCDE 好上無限倍了。 推廣完之後確實也沒什麼好變更的。 ※ 編輯: dklassic (140.112.253.45), 01/27/2017 16:32:19

01/27 16:30, , 6F
當年那樣排列是因為假如打太快,擊錘尚未歸位就會影響
01/27 16:30, 6F

01/27 16:31, , 7F
你的論點有任何除了你的經驗之外的客觀證據嗎
01/27 16:31, 7F
我的經驗是: 我的手不是很適合 Xbox 配置,所以有其他人有類似的困擾也不奇怪。 根據這點變更設計並不是真的很有必要性。 客觀證據是: 射擊遊戲著重左右類比、其他遊戲有一半時間需要進行調視角。 所以選擇讓左右類比處於對稱狀況是個合理的選擇,不必然最佳。

01/27 16:33, , 8F
說到鍵盤 ㄅㄆㄇㄈ鍵盤就很難用
01/27 16:33, 8F
其實結構說不必然很差。 因為注音標示的中文結構,幾乎是雙注音或三注音。 雙注音結構,就會左半跟右半各打一個。 三注音結構,就會左中右各打一個。 姑且算是平衡啦,除了 ㄧㄨㄩ 其實沒有在鍵盤正中這件事以外。

01/27 16:33, , 9F
另外手把的設計還是跟使用習慣有關
01/27 16:33, 9F
※ 編輯: dklassic (140.112.253.45), 01/27/2017 16:37:17

01/27 16:35, , 10F
我也不適合X系手把 之前用360的 難用到爆
01/27 16:35, 10F

01/27 16:37, , 11F
簡單來說就是見仁見智,每個人手不一樣,習慣也不一樣
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01/27 16:37, , 12F
,一直要說哪種最好,另一個難用有什麼意義
01/27 16:37, 12F
沒錯,就是這樣。 每個手把都有好處跟壞處以及背後設計的理由,但是絕對好的手把沒有。 所以找個符合自己想要的手把就好了,定義好壞是沒有什麼用處。

01/27 16:53, , 13F
DS後來握把角度跟彎曲設計稍微改變有改善舒適度,DS1時很
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01/27 16:54, , 14F
糟用得拇指很酸,不過看過有說法是,當初加上類比時原本是
01/27 16:54, 14F

01/27 16:54, , 15F
想放在十字的位置?
01/27 16:54, 15F

01/27 17:49, , 16F
我也是ps手把適合我,之前360手把我玩fps時類比會一直滑掉
01/27 17:49, 16F

01/27 17:49, , 17F
,而打格鬥喜歡用十字方向但那位置我完全轉不出來
01/27 17:49, 17F

01/27 18:03, , 18F
推一下認真文!
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01/27 18:42, , 19F
我的手其實非常小,只能單手抓住躲避球而已,但可能
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01/27 18:42, , 20F
因為學過小提琴鋼琴,所有手指可以張很大
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01/27 18:44, , 21F
Xbox搖桿不會覺得很難按,但xbox手把因為比較不適合R
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01/27 18:44, , 22F
T RB一起按(能做到但比較累)導致UFC某些案件組合真
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01/27 18:44, , 23F
的比較難按
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01/27 18:45, , 24F
FIFA 某些組合也不好按…FPS倒是很習慣
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01/27 19:00, , 25F
有人ps DS4成不對稱
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01/27 19:00, , 26F
的樣子
01/27 19:00, 26F

01/27 20:05, , 27F
就是看過鍵盤演化就知道了!那篇在八卦也是被...
01/27 20:05, 27F

01/27 20:53, , 28F
不用PS吧 Hori賣的PS4手把就是長這樣阿XD
01/27 20:53, 28F

01/27 21:36, , 29F
X把手玩PC最大優勢在遊戲大多對應XYAB沒PS按鈕圖示
01/27 21:36, 29F

01/27 21:37, , 30F
說比較好按我就笑了
01/27 21:37, 30F

01/27 21:39, , 31F
PC你用X手把玩FPS!? XD
01/27 21:39, 31F
其實非競技遊戲的話(例如單機遊玩)我也會在 PC 上用手把玩。 畢竟要講真正的非人體工學,就是鍵鼠遊戲配置 XDDD 手把遊戲設計會讓左右手的工作量差不多,鍵鼠配置會集中在左手操作。 如果不是競技搶一兩秒的爆頭瞄準時間,我覺得用個比較舒適的玩法沒什麼不好。 ※ 編輯: dklassic (111.241.11.56), 01/27/2017 21:52:20

01/27 22:17, , 32F
我PC一樣用ds4tool接DS4手把 圖示什麼的習慣就好
01/27 22:17, 32F

01/27 22:32, , 33F
qwert才不是這樣
01/27 22:32, 33F

01/28 00:37, , 34F
xbox的設計也對我來說比較不好按 360的更是糟
01/28 00:37, 34F

01/28 08:30, , 35F
本來就是如此,推。
01/28 08:30, 35F
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