Re: [閒聊] KOEI為何拼命出無雙?

看板PlayStation作者 (家暴)時間12年前 (2013/05/01 02:00), 編輯推噓20(20推 0噓 46→)
留言66則, 20人參與, 最新討論串5/21 (看更多)
因為從PS3才加入家機的領域 所以無雙我只買過真三六跟海賊無雙而已 如果覺得我資歷太淺沒資格說話就請直接左轉吧... 首先，無雙這遊戲我想大部分人都同意是無腦割草遊戲 當然有少數專業玩家會去拼連段、無損過關之類的 但畢竟是少數人，一般大眾玩家玩的就是人物跟割草 無雙到底吃甚麼市場？就是輕鬆簡易 無雙入手的門檻非常低 低到我現在還沒遇過不會玩無雙的人Orz... 一定會有人提出自己身邊的例子反駁我這點 我倒想問看看，那些不會玩無雙的人會玩什麼遊戲... 無雙入門門檻太低了，男女老少都能玩 我遇過最小的無雙玩家是我姪子 一歲半的他都懂得連按按鍵能打飛敵人...(海賊無雙) 再來是無雙類遊戲分關的方法 讓玩家能在短時間內完成一關(當然不是說主線) 所以無雙遊戲可以說是一種：輕鬆好入門，又能短時間完成一關的遊戲，讓玩家有成就感 這種說明是不是似曾相似？ 現在風行的手機遊戲跟前陣子的FB遊戲、Web game不也是這種訴求嗎? 輕鬆好上手，又能快速取得成就感 這些訴求對輕度玩家是必要的 FPS爆頭很爽、很有成就感 ，但你要讓一個初心者學會瞄到敵人是非常花時間的 競速遊戲很入門門檻低，但要能跑贏是需要時間練習的 RPG，尤其是回合制的RPG也容易入手 但遊戲時間太長，難以滿足輕度玩家的成就感 可能有人會說都買PS3了還當什麼輕度玩家阿 但你也不可能打從娘胎出來時就是重度玩家或專業玩家吧？ 人人都有菜的時候嘛... 以上想說的，是PS3的初心者和輕度玩家會選擇無雙類遊戲的原因 在他們想買遊戲卻不知道該買甚麼的時候 無雙遊戲給他們的印象就是：我一定會玩，雖然我不知道是不是那麼好玩 至於中重度玩家，所會選擇的遊戲類別變大了，自然會去考慮無雙該不該買 有些人是已經有無雙了，所以跳過一代不買 有些人是接觸其他類型的遊戲後，發現無雙這種程度不能再滿足他了 那還會繼續買的人呢？ 題材是一個，有愛就會買 像我不管海賊有多雷都要買一樣XD 另外一種心態則類似輕度玩家 我可能知道靈魂系列很自虐，一直猶豫我能不能適應、該不該買 但無雙？有我破不了的無雙嗎、打不贏的呂布嗎？ 同樣買一款遊戲，你不了解的領域當然需要考慮久一點 但無雙這種太熟悉的遊戲，在購買的時候就不用考慮那麼多了 買不買一句話而已 無雙系列近幾年銷售在下滑，這是必然的 家用主機市場在萎縮，影響了新玩家的加入 輕度玩家也會慢慢進化成中重度玩家 而不夠有新意的東西是無法吸引中重度的玩家的 所以近年光榮才會不斷推出新題材與版權無雙 因為這代表了有新梗（至少不再是三國跟戰國了），這就能重新開闢市場 那為什麼版權無雙在第一次推出時總能衝出高銷量呢？ 題材是一個、無雙是另一個 就像前面說的，沒有太多人會懷疑自己會不會玩無雙 所以任何東西冠上無雙兩字，他就能給玩家輕鬆、簡單、無腦的印象 舉例來說，如果哪天出了AKB無雙 你會去疑惑這遊戲在玩什麼嗎？只會大笑然後問AKB是要怎麼無雙吧？ 至於無雙遊戲的未來的話 光榮確實陷入了不斷出新角色的泥沼了 也可以說，因為光榮開創了無雙這種廣受歡迎的遊戲類型 現在反而不敢去動無雙這個招牌了 系統每次都改一點改一點，但總是沒辦法拿出讓中重度玩家眼睛一亮的新東西 與其期待光榮大刀闊斧的去更動無雙類型的遊戲內容 倒不如期待光榮去開創一個「新無雙」的遊戲類型（當然名字不會遊無雙） 如果一定要在現有的無雙內進行什麼重大改革 反而容易讓玩家產生「這不是無雙」的想法 當然...以光榮近幾年的策略，我不太敢奢望他們願意去衝新的遊戲類型 至於去批評玩無雙遊戲的玩家都是小朋友、還是其他負面用詞什麼的 個人是認為沒有必要拉 就像有些「專業玩家」會去批評玩手機遊戲的人幼稚、小孩子氣的東西一樣 殊不知手機遊戲的玩家市場是這些專業玩家的好幾倍... 總之，每個遊戲都有他的區隔市場 能做這麼久就代表他有利可圖阿... 打好久又好晚了，神智有點不清，如果有鬼打牆的部分請包含 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 36.226.40.207
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根據最近某有病的影片來看「巨？無雙」應該可以期待...
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koei也是有出類似無雙但實則不是無雙的作品啊 像百年戰爭跟
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特洛伊無雙。前者雖非無雙之名但事實上可以看成卒伯無雙，
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後者雖叫無雙但打起來跟傳統無雙根本不一樣。
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但這兩套遊戲其實都不算賣座，卻又很難說koei沒在做新嘗試
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koei現在陷入了一種「koei=無雙」的詭異情境，看到新作是無
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雙就被說「又是無雙」，不是無雙卻說「怎麼不是無雙」 XD
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父子騎驢，怎麼做都有人罵。海賊1做成QTE冒險-罵。海
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賊2直接傳統無雙-照罵。玩家超難伺候啊
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不一定輕玩家才玩啦, 像我這種上班族下班後已經很少開ps3,
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只有類似無雙或是一些可以很短時間切掉的遊戲才比較會在平
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時去玩他, 其他像是以前最愛的RPG或SLG,雖然山積卻沒動力玩
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海賊無雙1大家罵得要死的冒險QTE解謎部分我很愛
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原本還希望2能做得更像wii的無盡系列一樣雙模式兼顧
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結果大失所望 2代直接 pass省了一筆
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父子騎驢又不是只對你海賊無雙這種標準 別的遊戲也一樣啊
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那為什麼別的遊戲可以在這種情境下成功 海賊卻要怪玩家呢
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樓上對遊戲來說何為成功，何為不成功？
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推
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不成功就是有玩家會出來發系列文質疑為何不停出啊XD
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你可以看看這整串 就算是支持者 也一樣大部分是站在不成
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功的立場 只是我覺得你認為成不成功都無所謂 但是怪玩家
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真的一點意義也沒有阿
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公司不長進怪玩家難伺候? 銷量跌也要怪玩家囉
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無雙不成功，難不成是賠錢出喔...
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舉個前後差異大的當例子，這麼愛戰幹嘛
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對KOEI來說能賣就是成功阿 不過還是希望本傳+猛+帝合一片賣
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推
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海賊無雙2被罵的點絕對跟他是不是變成傳統無雙沒關係
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而是各種沒誠意的大集合
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身為路痴真的不會玩無雙OTZ
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推
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推 和我想法相同
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再沒誠意一樣買了40萬，打死一堆不賺錢的神座-_-||
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罵得再兇，只要有人買單，有商機就有續作，總比一些叫
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好不叫座賣到賠錢來得強，你沒看連假面騎士都要無雙了
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。沒市場才不會有廠商願意去做這系列
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不太同意，史克威爾當年還不是大刀闊斧把FF七大改，結果？
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FF系列後面幾代有賣比較好嗎？玩家最常拿出來緬懷的還
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是七代。惡魔城還是只有月下。是廠商沒心要做出改變還
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是玩家不接受改變，銷售量會說話
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真三五也有做出改變，玩家不買單，六代回去走老路
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FF沒玩過 無法回應 但以DmC新的人設受到的反彈可以當例
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當初遊戲內容都還不知道 光放出個新人設就被老玩家砲死
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但其實新人設是很受新玩家歡迎的 但老玩家可不認為
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老玩家會覺得那不是但丁 所以談改變並不容易阿
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可是我PS3放了兩年還是輕度玩家>_>
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我放了六年我也覺得我是輕度玩家阿XDD
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但那畢竟是部分阿
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輕度玩家不一定會以遊戲時間當基準(雖然是主因) 看看那DQ賣
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的有多爽，可是他節奏很慢是事實
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日本來說，廠商能抓住鴕鳥心態就有一定市場了
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好像說錯例子，不是鴕鳥 XD
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海無2賣是賣了40萬，但看前作的銷售量就知道有一半的玩家
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雷到翻了，更別說製作人發售前還出來喊話預購情況超好
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的確，OPX無雙帶來很好的商機，但很明顯遊戲內容把持不住
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一代比一代差的情況下，銷量也只會每況愈下
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終於回家了，可以不用用手機回文了= =" 輕度玩家玩的遊戲（每關）的所需時間確實不是絕對要短（神奇寶貝也是例子） 但不可否認短是很容易吸引他們的，這也是大部分輕度玩家所玩的遊戲類型的常態 無雙最大的優勢就是他非常容易吸引新加入的玩家 且每次冠上新Title出個ＸＸ無雙很容易就能吸引玩家加入 這就是無雙輕鬆且容易上手的好處 不過，如果每代的改變不大的話，確實很難持續吸引玩家 海賊無雙二是很好的例子，銷售腰斬一半 一代剛出時這題材夠新鮮（PS3第一款海賊王的遊戲） 配合海賊王的人氣，加上前述無雙的優勢，有如此好銷售成績一點也不意外 二代回歸了傳統無雙，玩家的新鮮感減弱了 對許多對海賊王不那麼死忠的玩家來說 海賊無雙不過就是換了模組的無雙遊戲（大部分無雙也是如此） 海賊無雙唯一的新意就是海賊王這個題材，而這個梗他們在一代就體驗過了 既然如此，還不如選擇相較之下做的比較好的真三或戰無來玩（何況一代那麼雷） 真三系列要怎麼走下去我現在也無法說出個所以然來 但海賊無雙、甚至是所有的版權無雙，我認為該像海無一代一樣 盡可能讓玩家體驗原著血脈噴張的場景 海無一代的主線其實有很多地方是值得嘉許的 但因為過多的ＱＴＥ受到強烈的反彈 沒想到光榮的應對方法盡然不是去修正，而是走回傳統無雙... 所以我才說我不太期待光榮近年會去開創出甚麼新局面 ※ 編輯: godrong95 來自: 36.226.37.87 (05/01 17:16)
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支持的聲音沒出來，盡是反對的聲音要廠商怎麼持續改變
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，當然最後還是走回那條安定的老路
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我也希望他能循火影終極風暴那樣推進原作劇情，不過不
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管怎麼做最後只是換一批人出來罵吧。
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寫得很好 點出了無雙系列目前的境況
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推
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不用這麼悲觀，這次的火影US3儘管有些缺點但依然好評居多
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會不會被罵主控權都在於廠商的誠意，而不是怪到玩家心態
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上
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又來了 廠商不改變->因為玩家不支持
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你又說既然怎麼做都有人罵 那罵不罵就根本沒差 自我矛盾
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功的立場 只是我覺得你 https://daxiv.com
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