Re: [新聞] 中國大陸實現百公里量子通訊

看板Physics作者 (火星人當研究生)時間13年前 (2012/08/17 12:44), 編輯推噓4(4027)
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※ 引述《SplitField (FDTDsoul)》之銘言: : ※ 引述《ewings (火星人當研究生)》之銘言: : : 但是我看來你的邏輯也很怪異................ : : 你所謂的假中繼站作法,只限於專屬通道才會成立,但問題是量子加密根本 : : 就不用考慮專屬通道的東西,除非你找到某個物理惡魔可以把雙方所有的通訊 : : 訊號都攔截,否則你的所謂"邏輯上的缺失"根本不成立 : : 之所以要加密,就是因為訊息的傳輸通道是開放的,訊息可能會被竊聽,所以 : : 才要對訊息加密,像白宮到五角大廈地下那種強固且隨時有人巡邏的光纖通道 : : ,裡面的訊息完全沒有加密的必要,但是一但使用公開通道,像是透過Link-22 : : 傳遞指揮訊息,就必須要加密 : : 使用公開通道,像是Link-22是HF與UHF無線通訊,或是網際網路,使用者可以 : : 大方的將加密過的訊息到處流傳,只要確保金鑰無法複製就行,假中繼站最大 : : 的問題就在於,通訊雙方不是用專用通道就不可能將訊息與金鑰全部攔截,只 : : 要有一個沒攔截到,收訊者一看到有兩分金鑰或訊息,就知道有隻蠢豬在某個 : : 地方設假中繼站 : : 而且目前的發展,是讓訊息與金鑰走不同的通道,加密過的訊息大可直接走傳 : : 統的網際網路通道,而只有量子金鑰走量子通道,只要你攔截量子破壞糾纏, : : 通訊接收方就沒辦法打開網際網路接收的訊息,就算你打開加密封包知道訊息 : : ,你發出去的就已經是另一套加密封包,通訊接收方就會多出一個封包解不開 : : 當然,就算是專屬通道也是一樣有辦法對付假中繼站,最簡單的就是用回應時間 : : 來做測試,只要物理定理沒變,中繼解碼再編碼的處理速度至少也要幾個毫秒, : : 只要封包裡面記錄下各個中繼站的傳遞時間,看到某個回應本來只要兩個微秒的 : : 線路段一夜之間增加一萬倍到20毫秒,通訊方就知道中間有人動手腳 : : -- : : ◆ From: 140.116.202.54 : : 推 ijsfkira:推 08/17 12:13 : : 推 louis925:我想SF大的想法沒有錯,只是要攔截全部實體通道有點 08/17 12:22 : : → louis925:不實際。 08/17 12:23 : : → louis925:但如果可以完全攔截,就算是傳遞時間應該也可以造假 08/17 12:24 : : → ewings:ping封包經過100ms才回來,然後造假封包裡講只用1ms 08/17 12:28 : : → ewings:封包裡的數字和系統時鐘的數字不同,那問題更明顯 08/17 12:30 : 我的邏輯是在這一層思考之後。 : 意思是,如果量子傳輸最終的保密方式侷限性, : 根本與傳統無異,那他當初的"賣點",就顯得有點多此一舉了。 : 而這也顯現出,原始邏輯的完備性,就出問題了! 你拿著"物理上不存在"的系統質疑量子加密的邏輯是有啥意義嗎? 有這個能耐還不如把馬克斯威爾的惡魔招喚出來,把永動機生出來比較有趣 現在最大的關鍵是,目前設想中的量子通訊中繼站,根本無法,也不可能讀出 它所中繼的光子的量子態,它只是準備好一堆光子,讓原來的光子將量子態傳 給另一個光子,由那個光子繼續傳遞它的量子態,外界的人無從得知也無法複製 光子的量子態,只能任由它傳遞下去 沒有辦法得知量子態的中繼站你是要竊聽個鳥啊? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.116.202.54

08/17 12:48, , 1F
中繼站要讀一次啦,除非你的中繼站只是發射糾纏態
08/17 12:48, 1F

08/17 12:50, , 2F
是只中繼糾纏態沒錯阿,只是攜帶糾纏態的光子被替換
08/17 12:50, 2F

08/17 12:50, , 3F
糾纏態的光子不能替換啦
08/17 12:50, 3F

08/17 12:51, , 4F
整個過程不需要也無法去讀光子的糾纏態
08/17 12:51, 4F

08/17 12:52, , 5F
「另一個光子繼續傳遞它的量子態」是做不到的
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08/17 13:01, , 6F
另一個光子不需要傳遞原來的態啊?
08/17 13:01, 6F

08/17 13:01, , 7F
等等,搞錯了吧,是量子態,不是糾纏態,應用糾纏態的那個
08/17 13:01, 7F

08/17 13:02, , 8F
通訊協定,糾纏的量子一開始就被儲藏在雙方手中
08/17 13:02, 8F

08/17 13:11, , 9F
那你中間還是要把量子態讀出來,再用另一組糾纏態傳遞啊
08/17 13:11, 9F

08/17 13:11, , 10F
不讀出來要怎麼換手?
08/17 13:11, 10F

08/17 13:15, , 11F
好吧,那換個說法,讀量子態是光子之間的事,人類偷聽不到XD
08/17 13:15, 11F

08/17 13:17, , 12F
SF大一開始就提過了,你要怎麼憑空讓兩方擁有糾纏態?
08/17 13:17, 12F

08/17 13:18, , 13F
一定要透過通道傳輸吧
08/17 13:18, 13F

08/17 13:19, , 14F
收方也要讀出來的吧,不然他要怎麼知道密碼?
08/17 13:19, 14F
就算是走傳統通道,也沒辦法複製量子態,就像用一次就會壞掉的鎻 那傢伙的講法就是弄套新鎖上去取代,但是箱子上原來的鎖還在怎麼處理他沒講 ※ 編輯: ewings 來自: 140.116.202.54 (08/17 13:26)

08/17 13:28, , 15F
應該是等攔截古典通道的資訊來解碼吧?
08/17 13:28, 15F

08/17 13:29, , 16F
古典通道除了問「收到了沒」以外什麼都不會講啊
08/17 13:29, 16F

08/17 13:29, , 17F
攔截者解完後,接收方的那一份他就收不到拉,就知道有人偷聽
08/17 13:29, 17F

08/17 13:31, , 18F
攔截者也解不了啦,他拿不到古典資訊
08/17 13:31, 18F

08/17 13:32, , 19F
那在原來沒有被中繼的情況,收方要怎麼解讀發方傳的東西?
08/17 13:32, 19F

08/17 13:32, , 20F
收方先告訴發方「我收到量子態了」,發方再傳古典資訊啊
08/17 13:32, 20F

08/17 13:33, , 21F
你中間劫鏢,那接收方就一直說我沒收到,發方就不傳啊
08/17 13:33, 21F

08/17 13:33, , 22F
可以拉,被加密的訊息可以是在公開通道上傳送
08/17 13:33, 22F

08/17 13:35, , 23F
老共可能的規劃是量子金鑰用衛星,封包就隨意了
08/17 13:35, 23F

08/17 13:35, , 24F
現在一般的規劃都是拿糾纏態來做單次鑰匙而已
08/17 13:35, 24F

08/17 13:36, , 25F
全部都用量子傳遞難度太高了
08/17 13:36, 25F

08/17 13:37, , 26F
你說的是封包隨意,不過我想本來在談的是傳訊也是糾纏態
08/17 13:37, 26F

08/17 13:39, , 27F
量子傳輸的碼率太低,用那傳內容可能比鴿子封包還慢....
08/17 13:39, 27F

08/17 13:40, , 28F
我了解了原來是只做鑰匙而已
08/17 13:40, 28F

08/17 13:41, , 29F
不過我覺得以後可能會用雙通道的方式來實作
08/17 13:41, 29F

08/17 13:41, , 30F
都可以啦,看你要談到哪一步,量子資訊是都會討論
08/17 13:41, 30F

08/28 22:24, , 31F
也不知道老共怎麼做的 真的很強
08/28 22:24, 31F
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