Re: [問題] 究竟action是什麼?

看板Physics作者 (如果狗狗飛上天)時間12年前 (2011/10/15 15:41), 編輯推噓13(1305)
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個人心得,不精確的解釋,不是教科書上會出現的說法,請自行驗證: 1. action = 廣義動量所對應的勢 S. ( p=grad(S) ) 2. 粒子在位形空間運動,會對這個勢產生擾動. 好比一隻魚在一團膠水 中游泳一樣.這個過程導致S會有時變. 該時變遵守Hamilton-Jacobian 方程. 3.由於在不同的座標系下看S,會看到不同的時變率,我們可以定義: 跟著粒子運動,所看見的勢的時變率就是拉氏量 L 站在一旁不動,所看見的勢的時變率就是哈氏量 -H 4.怎麼理解粒子要走對S泛函微分為極值的路線? 把邏輯反過來想,對一個已知L跟H的系統,我們該有怎樣的S? 這就必須 要求 ds/dt=L, ps/pt=-H. 把兩式聯繫起來,我們有: L-pq'=-H ,把左式通通用s代換掉,就會發現,原來就是在對S作泛函微分! 總結: 邏輯上,我們設對每個系統都存在一個基本量S,並假設這個S滿足H-J 方程.則古典力學已推導完畢. 但實務上,S寫不下來,但是S在不同座 標下的時變率,也就是對S取泛函微分後產生的兩個參數,H,L可以很輕 易的寫下來. 因此實務上,我們是先寫下H,L,然後積分反求回S.這就 是古典力學. 附註: 所以若把S視為基本量,就不要在問為什麼要對L積分取action了.因為 L不是基本量,S才是,但是S我們不會寫,只好先寫下它的泛函微分L,然 後透過對H-J方程積分反求回S. 所以不是我們為什麼要把L的積分叫作 S,而是我們一開始就把S的微分叫作L. 從L,求S. S是什麼? 廣義動量 的勢! 有S則萬物可解. 從這個邏輯出發,就無所謂看不懂積分的意義了. 因為積分在這個邏輯下只是過程,不是目的. 打完收工.... (再次聲明,個人心得,純分享,不敢保證正確無誤,請自行衡量服用.至少我當 年念古典力學的時候是這樣來理解action的. 當時還很興奮的寫在自己的筆 記裡,今已泛黃...) -- ★人生中最溫暖的夏天是在紐約的冬天 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 128.120.178.195

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物理版最強的理力助教一定要推的
10/15 15:44, 1F

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10/15 15:45, 2F
※ 編輯: pipidog 來自: 128.120.178.195 (10/15 15:51)

10/15 16:01, , 3F
學長推
10/15 16:01, 3F

10/15 16:17, , 4F
漂亮!
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10/15 19:28, , 5F
大推!
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10/15 20:01, , 6F
推!!
10/15 20:01, 6F

10/15 21:46, , 7F
你這邊的 "勢" 是甚麼意思?
10/15 21:46, 7F

10/15 23:04, , 8F
必推!!!
10/15 23:04, 8F

10/16 00:10, , 9F
因為p=grad(s),數學上s就可類比於p的potential
10/16 00:10, 9F

10/16 00:10, , 10F
我以前也問過耶....重新讀一次感覺又不一樣了
10/16 00:10, 10F

10/16 00:28, , 11F
跟著粒子運動->L,站在一旁不動->H,這要怎麼看?
10/16 00:28, 11F

10/16 02:44, , 12F
ds/dt=L, ps/pt=-H,全微跟偏微的差別
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10/16 10:01, , 13F
有自己的獨到觀點
10/16 10:01, 13F

10/16 20:19, , 14F
很有意思. 不過我不喜歡第 2 點的比喻, 有點牽強 (to me).
10/16 20:19, 14F

10/16 20:23, , 15F
這裡的"勢"就像流體力學的"速度勢".不過,它應該是"相位勢"
10/16 20:23, 15F

10/18 08:00, , 16F
不推不行...
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08/13 16:28, , 17F
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09/17 14:26, , 18F
不推不行... https://daxiv.com
09/17 14:26, 18F
文章代碼(AID): #1EcJah-3 (Physics)
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