[新聞] 光速輸了？愛因斯坦理論受挑戰 【10:00】

看板Physics作者 (暱稱)時間12年前 (2011/09/23 10:44), 編輯推噓42(42推 0噓 34→)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1EU-g5CP ] 作者: nothingptt (這該死的溫柔) 看板: Gossiping 標題: [新聞] 光速輸了？愛因斯坦理論受挑戰 時間: Fri Sep 23 10:10:11 2011 1.新聞連結: http://ppt.cc/I4U_ 2.新聞內文: 光速輸了？愛因斯坦理論受挑戰 【10:00】 〔中央社〕國際研究團隊今天表示，名為微中子的亞原子粒子移動速度比光速還快， 若此發現證實為真，可能將推翻愛因斯坦相對論中「宇宙中沒有任何物體可以快過光 速」的基本定律。 研究員在瑞士歐洲核子研究中心（European Centre for Nuclear Research, CERN） 和義大利實驗室之間進行研究，發現「微中子」（neutrinos）移動速度為每秒30萬6 公里，比光速快每秒6公里。 OPERA實驗發言人艾瑞迪塔多（Antonio Ereditato）說：「這個結果完全出乎意料， 我們希望測量微中子的速度，但我們沒想到會發現特別的事物。」 他說：「我們對研究結果具有高度信心，我們不斷檢查和複查任何可能扭曲測量的因 素，但什麼也沒找到。我們現在希望研究同仁獨立檢驗。」 科學家在實驗中利用光束產生無數微中子，使其從CERN橫跨日內瓦附近的法國和瑞士 邊界，到730公里外的義大利格蘭沙索（Gran Sasso）實驗室。 艾瑞迪塔多表示，微中子抵達時間比光速早了60奈秒（nanoseconds，十億分之一秒） ，誤差不到10奈秒。 若獲證實，此發現將動搖愛因斯坦1905年狹義相對論（special relativity），顛覆 光速是一個「宇宙常數」，宇宙中沒有任何物體速度比光速快的說法。 艾瑞迪塔多也說：「速度差異極小，但概念上極其重要，這項發現非常驚人，就目前 而言，每人都應該非常審慎看待。」 3.備註: -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 113.196.128.238
推
09/23 10:10,
6公里也算的出來 真猛
09/23 10:10
→
09/23 10:11,
微中子不是沒質量的嗎? 沒質量就算快過光速又怎樣?
09/23 10:11
→
09/23 10:11,
會轉彎嗎
09/23 10:11
→
09/23 10:11,
30萬又6公里.....這尾數也差太多了
09/23 10:11
推
09/23 10:11,
快研發曲速引擎
09/23 10:11
推
09/23 10:12,
才6公里也算的出來也太精密了吧
09/23 10:12
推
09/23 10:12,
白賊：偽粽子會轉彎，大家不用怕，回家選無碼，謝謝。
09/23 10:12
推
09/23 10:12,
可以做時光機ㄇ
09/23 10:12
推
09/23 10:12,
真的有這種東西嗎...
09/23 10:12
推
09/23 10:13,
最近實驗表明微中子確實有微小但並不為零的質量。
09/23 10:13
→
09/23 10:14,
沒質量比速度 跟小叮噹比耳朵一樣(誤
09/23 10:14
→
09/23 10:14,
光速那個不叫定律,叫公設,推導定理方便用的.記者....
09/23 10:14
推
09/23 10:15,
要是真的推翻掉 那星際旅行真的不是夢
09/23 10:15
推
09/23 10:15,
有質量的東西可以快過光速嗎？
09/23 10:15
推
09/23 10:15,
這樣相對論怎麼辦
09/23 10:15
→
09/23 10:15,
記得物理課有上過，超過光速質量會變無限大
09/23 10:15
→
09/23 10:16,
所以微中子會一邊移動，一邊變大顆嗎?
09/23 10:16
推
09/23 10:16,
微中子~~~
09/23 10:16
→
09/23 10:16,
結果發現是儀器誤差XDDD
09/23 10:16
推
09/23 10:16,
曲速前進!
09/23 10:16
→
09/23 10:16,
公設這東西就跟幾何原本很像,先定一些規則,才有幾何學
09/23 10:16
推
09/23 10:16,
想要騙諾貝爾獎吧...
09/23 10:16
推
09/23 10:16,
黑洞的重力不是就能捕捉光線嗎??
09/23 10:16
推
09/23 10:16,
話說光速真的剛好就是30萬km/sec嗎？
09/23 10:16
→
09/23 10:17,
SERN
09/23 10:17
→
09/23 10:17,
勇敢挑戰公設的,是人才,也才有非歐式幾何跟非古典力學
09/23 10:17
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09/23 10:20,
科學就是這樣不斷進步的 Paradigm會不斷地被挑戰
09/23 10:20
→
09/23 10:20,
微中子果實　吃了有機會打贏黃猿嗎
09/23 10:20
→
09/23 10:20,
光速是 exactly 299792458 m/s. 公尺是由這邊定義的
09/23 10:20
推
09/23 10:21,
光速會轉彎所以輸了
09/23 10:21
推
09/23 10:21,
如果有東西真的能超越光速 物理學近代的一大突破
09/23 10:21
→
09/23 10:22,
加油 贏了六公里^.<
09/23 10:22
推
09/23 10:22,
反正如果這是真的，不同人在不同地方，用同樣精確方法驗
09/23 10:22
→
09/23 10:23,
證都會成立，就靜待進一步結果。
09/23 10:23
→
09/23 10:23,
有沒有記者定律公設傻傻分不清的八卦
09/23 10:23
推
09/23 10:23,
Warp 9, engage!
09/23 10:23
推
09/23 10:24,
我的新物理理論課本開始接受預訂
09/23 10:24
推
09/23 10:25,
儀器不會有誤差嗎? 愛沒這種儀器 已經很厲害了
09/23 10:25
推
09/23 10:25,
又如何? 愛因斯坦的成就不會因為這樣就失去光采
09/23 10:25
還有 63 則推文
還有 1 段內文
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09/24 16:53, , 37F
neutrino從CERN出發，然後在t1時看到neutrino
09/24 16:53, 37F
→
09/24 16:54, , 38F
(t1 - t0)應該要等於(726km / c)，而結果大於此數。
09/24 16:54, 38F
→
09/24 16:55, , 39F
精密校時有很多技術可以達成。
09/24 16:55, 39F
推
09/24 18:07, , 40F
我還是傾向投反對票 對準確測量微中子技術我懷疑
09/24 18:07, 40F
推
09/24 18:20, , 41F
這種實驗的精確度都十分高吧 做實驗的都是一流的科學家
09/24 18:20, 41F
→
09/24 18:21, , 42F
不可能沒有考慮到儀器等的問題吧
09/24 18:21, 42F
推
09/24 18:29, , 43F
lhc等級的偵測器每秒所紀錄的資料高達64Tb...感測的
09/24 18:29, 43F
→
09/24 18:29, , 44F
解析度是很高的...
09/24 18:29, 44F
推
09/24 18:45, , 45F
還是認為要通過同儕檢驗......
09/24 18:45, 45F
推
09/24 18:56, , 46F
本來就要不斷去驗證這個結果 實驗誤差也是可能的問題
09/24 18:56, 46F
→
09/24 18:57, , 47F
所在 但不是還沒驗證就直接認為是不可信的
09/24 18:57, 47F
→
09/24 18:58, , 48F
不過基本粒子的實驗本來就會存在很多問題 所以cern那
09/24 18:58, 48F
→
09/24 18:58, , 49F
邊對於很多相關實驗的發表也都很謹慎 例如某份higgs
09/24 18:58, 49F
→
09/24 18:59, , 50F
的結果 到目前為止都還沒發表...連教授都只說有結果
09/24 18:59, 50F
→
09/24 18:59, , 51F
然後不跟我們說內容...
09/24 18:59, 51F
推
09/24 19:18, , 52F
不過既然敢發表出來，表示應該有一定的自信
09/24 19:18, 52F
推
09/24 19:22, , 53F
我是正好有認識七八個在cern工作的人 只知道她們在保
09/24 19:22, 53F
→
09/24 19:22, , 54F
密這點作的很好 怎麼灌他們酒她們就是不透露半點資料
09/24 19:22, 54F
→
09/24 19:23, , 55F
一切要等到內部完成完整的驗證程序然後進行正式發表
09/24 19:23, 55F
推
09/24 20:15, , 56F
沒有驗証就上新聞，通常不是為了出名，就是以失敗收場。
09/24 20:15, 56F
→
09/24 20:15, , 57F
多少人挑戰愛氏，以失敗收場。
09/24 20:15, 57F
推
09/25 09:07, , 58F
請問樓上都不看推文的還是刻板印象@@a
09/25 09:07, 58F
推
09/25 10:25, , 59F
物理本來就是不斷的翻修過去的理論才進步的不是嘛
09/25 10:25, 59F
→
09/25 10:26, , 60F
不需要故步自封覺得愛因斯坦一定對吧
09/25 10:26, 60F
推
09/25 17:29, , 61F
愛因斯坦的狹義相對論本來就是錯的，很多邏輯不通在裡面
09/25 17:29, 61F
→
09/25 17:30, , 62F
只是一真找不到實證，現在終於找到重要的重證
09/25 17:30, 62F
推
09/25 18:12, , 63F
樓上說言太過武斷了，這實驗結果還得繼續重複驗證
09/25 18:12, 63F
推
09/25 18:18, , 64F
是否新的理論可以包含或推翻舊理論我們在來下定論
09/25 18:18, 64F
推
09/25 18:20, , 65F
如果是包含，我們可以說相對論不夠完備
09/25 18:20, 65F
→
09/25 18:21, , 66F
若是推翻，我們到時候可以再來說祂錯，這樣較嚴謹
09/25 18:21, 66F
推
09/25 18:41, , 67F
YSimpson你提出一下 除了這實驗以外的證據看看
09/25 18:41, 67F
→
09/25 18:41, , 68F
而且這實驗也沒有說俠義相對論錯
09/25 18:41, 68F
→
09/25 22:03, , 69F
我看見神了 YSimpson讓我看見了新世界
09/25 22:03, 69F
推
09/27 08:43, , 70F
倪光炯,高等量子力學(2E)附錄9B討論了超光速中微子的可能性
09/27 08:43, 70F
推
09/27 11:37, , 71F
恩 大略看一下 倪光炯裡面說的東西蠻有趣的
09/27 11:37, 71F
推
09/27 15:12, , 72F
推倪光炯的高等量子力學 好難XD
09/27 15:12, 72F
推
09/29 19:32, , 73F
60.7ns這個數字是15000多次的平均結果嗎??
09/29 19:32, 73F
推
09/30 00:45, , 74F
影響不大 狹相和廣相在目前很多應用上仍然是有用的
09/30 00:45, 74F
→
08/13 16:27, , 75F
不過既然敢發表出來，表 https://muxiv.com
08/13 16:27, 75F
→
09/17 14:25, , 76F
通常都是去翻譯原文的 https://daxiv.com
09/17 14:25, 76F
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