Re: [轉錄][新聞] 全國物理辯論賽 協同中學首戰奪銀
作者: ic6413 (賽王) 看板: Physics
標題: Re: [轉錄][新聞] 全國物理辯論賽 協同中學首戰奪銀
時間: Thu Mar 17 05:01:38 2011
關於競賽目的與流程
林明瑞教授撰寫此文 http://www.phy.ntnu.edu.tw/ipho2003/wyp2005/001.htm
本文簡要介紹「國際青年學生物理辯論錦標賽」的由來、目標、和競賽章程。
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關於競賽目的
引述林教授其文開頭
物理學的研究就是在探究支配自然界現象的真理。在探究的過程中，研究者必須將其研究
成果公開發表，接受同行的檢視，也有必要和質疑者進行辯論，一則清楚說明自己的看法
，二則經由不同觀點的辯證，愈能顯現出真理的面貌。其實不只物理學的研究必須如此運
作，其他科學科目的研究也是一樣。因此學校的科學教育，除了科學知識的傳授和科學方
法的訓練外，也應培養學生在發表和辯論方面的能力。
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推
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與其臆測 倒不如先查證
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實驗驗證理論是否對錯的判斷永遠是人為的
永遠只能說理論對於世界的預測精確到什麼程度
精確來講根本沒有所謂對錯
(當理論預測在實驗上精確到某個程度我們就會說他是對的
但是這個對永遠不會是邏輯上的對 這也是數學跟物理不一樣的地方)
推
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所以你的辯論的定義是?
就我看來這比賽用這個詞沒什麼問題
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03/16 18:29,
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這個比賽目的本來就不是要比理論的預測程度
而是要比解讀實驗在理論模型中所代表意義的能力
(賀培銘教授敘說評審經驗就批評到參與此比賽的高中生不少為先入為主的一味相信自己
的理論是對的 但卻忽視實驗的結果跟理論有所衝突)
這個比賽的目的是測驗參賽者能否分析表達理論與實驗相容
以及指出別人的理論與實驗不相容之處
而不是把錯誤的理論講到沒人辯得過
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03/17 00:27,
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什麼叫為辯而辯?
如果這比賽不需要攻擊別人的論點那這名稱或許不錯
不過這麼在意名稱我覺得沒什麼意義
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就是因為無法定義才要辯論
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評審制度有偏好你所說的"好的辯論者"(事實上我不覺得這是好辯論者)
你再來說這句不遲
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這個比賽的目的並不是要選出想出最正確模型的人
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所以你覺得台大法律與企管與分析表達批判物理理論的相關性比物理本科系來的大?
個人不慎認同
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03/17 00:36,
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有其他競賽在比你說的這些
我覺得這是比較有意義，但這完全是主觀意見
但這比賽也沒差到哪裡
台灣學生往往更欠缺表達、批判能力
科學的發展是先有問題，有了對舊理論的批判，才有新理論的發展。
這在科學的發展上同等的重要。
事實上很多教授不斷地一再強調表達、批判、問問題的重要性。
包括A.Zee 高涌泉等曾經在國外or國內的教授常提到台灣學生很不愛問問題，
更顯得我國在此方面應該加強
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03/17 00:38,
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我建議你先弄清楚競賽目的以及評分方式
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辯論是一個很廣泛的用詞，辯論賽可以有很多種，規則也未必是最常見的
以下引述 林明瑞教授 http://www.phy.ntnu.edu.tw/ipho2003/wyp2005/001.htm
此文中所述:
"這裡必須先指出物理辯論和政治辯論在本質上是不同的，前者是爭辯對和錯，雙方共同追
尋客觀存在的唯一真理；後者則是爭辯好和壞，雙方各有其主觀價值的認定。"
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講道理的時候人身攻擊就免了
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從來沒有人說物理"光為"自己的理論辯護
只是這是科學發展中必經的
而物理的辯護當然與律師的辯護是有所差別的
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還有 40 則推文
還有 3 段內文
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http://www.phy.ntnu.edu.tw/ipho2003/wyp2005/
在競賽前五個月，由本評審委員會公開宣布十道"開放型"的物理問題。各隊參賽學生預先準
備解答和辯護資料
開放型當然是評審來決定，我相信評審會盡量選開放問題，
就算仍有人認為相對論是錯，我想評審並不會放這種題目。
(而且事實上就算是幾乎被確認的定理仍然有辯論的可能，
如果正方不了解邏輯不清楚還是可能會被反方打爆)
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※ 編輯: ic6413 來自: 140.112.102.3 (03/17 17:22)
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