Re: [討論] 不太知道怎麼下這個標題...

看板PhD作者 (撼動宇宙的第一小步)時間11年前 (2013/01/06 18:58), 編輯推噓2(200)
留言2則, 2人參與, 最新討論串2/7 (看更多)
恩 你遇到的問題是蠻現實又兩難的 於學術角度而論,大家應該要彼此幫忙分享,這樣才會有進步 但現實的情況卻往往沒這麼簡單 因為一涉及到掛名,問題就會複雜很多 就我自己的經驗 這類事情有點像是:先表先贏 臉皮厚的就整碗捧去 然後事件的發展就變成: 幫助對方.....> 對方捧去變自己的....> 等你碰上困難.... ....> 未必有人肯幫你 or 主動要求要掛名....>你心理覺得圈圈叉叉 博士生彼此之間存在著蠻奧妙的關係 表面上大家是同學或學生,但未來又是找工作的對手 多了這層競爭的關係,這不免就會讓很多人有了私心 我自己遇過的例子之一: 某學弟(大學跟我同校,博班不同校)在寫研討會文章時 在分析及文章寫作上遇到困難 所以請我給他意見並修改 (說白點,他只有案例跟研究方向,卻不知道要怎麼分析) 我那時也本著幫忙的心態,不但給意見 還幫他弄了分析的框架以及加了資料,解決了案例分析的問題 在幫完忙之後 他當然也是滿口說:感謝學長的幫忙,我知道這篇文章最關鍵的地方是學長的貢獻 若之後要投期刊,我會放上你的名字 但在研討會發表完之後,他就斷了聯繫 過了半年後 我就在某本期刊上看到這篇文章被刊出來 作者欄只有他的大名.....我的名字連在致謝欄裡也隻字未提 (我幫他添加及修改的部分反倒是原封不動....) 如果要說這些經驗讓我學到甚麼? (除了這次之外,其他比如像給對方掛名,讓她報考博班時多筆發表資料 最後文章卻被對方私自拿去跟別的老師投上高點數的期刊.....這類例子我就不贅述了) 我覺得"防人之心不可無"這句話蠻有道理的 忙可以幫,但不要當好人當過頭 要替自己留一些餘地 即使彼此有交情,或你自覺與對方交情很好 也不要太熱血,覺得被人請教就應該傾囊相授 這時局已經不是過去那種淳樸的年代了 一堆博士生(甚至是老師)抱著"多一篇 是一篇"的念頭 "口頭承諾"這種事情幾乎可以當笑話來看 我當然同意這世界不全然是壞人 但即便如此,自己還是要學會防人 最後,學術分享與幫助是建立在"互信"基礎上的 建議原po你就當成買到一次教訓或看穿一個人 他今天可以靠手段、話術或選擇性遺忘來獨占研究成果 但他失去的是別人的信任 從此次之後,你也用不著太雞婆去幫忙他 反過來講,若是我請人幫忙 最基本的,我一定會在致謝欄提到對方的貢獻 若是要掛名,一定也會在投稿前跟對方說好 這樣做至少不會壞了自己的名聲 ※ 引述《s75287 (彈珠汽水)》之銘言: : 實驗室的人雖然大家可能做不一樣的題目~~ : 但是每天一起討論 遇到瓶頸幫忙想解決 或大或小的問題 : 所以 大家多多少少在一些技術上 會有一些支援 : 到了你東西做出來了 : 你會想辦法讓他的貢獻(或大或小)在事實後的反應呈現出來嗎? : 我的想法是 即使你的貢獻在小 小到告訴我 如果你加上一個filter效果會提高的經驗談 : 我用了 也不錯 那我會把你列為一個作者 或許順位很後面 : 或者我為了趕時間 某個機台還沒有受過訓練 : 但是需要一段時間才能使用 所以拜託了某位朋友幫忙 : 這時候我也會把他列為一個作者 因為機台即使受過訓練可以使用後 : 我還需要試很多參數 但是建立在朋友個經驗上 我少掉很多try and error 的步驟 : 少浪費自己很多時間 甚至是精力在不斷重做.... : 那如果不是 你認為要多大的貢獻你會把他列為一個作者? : (很後面的作者沒有太大實質作用我知道 但是他的貢獻需要體現出來是我的想法) : 其實有感而發是因為一個labmate 前陣子煩惱 某個步驟做出來強度不夠 : 導致他的device無法承受他所需要給的條件而一直失敗 他跟我提起這件事情 : 恰巧我也跟他有過同樣問題 而我知道試過某儀器可以改善這一個步驟 : 也教他使用 效果也很好 我也很高興他的實驗可以繼續往前走 : 但是 他卻在group meeting上 分享他的製程 如何從失敗到成功的路上 : 他用了 I found that... : 等於是把功勞歸給自己... 或許大家覺得是小事 即使他感謝我 : 老闆也不會記得是我幫他突破關卡...這我承認 : 因為這一步 對我們說其實是小事 很好解決 並不是大突破.... : 但是我坦白說心裡會不是滋味 他並沒有趁機感謝幫他的人 : (我是會在meeting上講說這一步誰誰誰建議我這樣做 做出來效果有些進步..等等) : 從這裏我又衍伸到最後論文要發表這件事 : 當然我名字肯定不會出現在他投稿論文上 (前面已經有過經驗) : 不過我想了解各位如何去決定一個人的名字是否要出現在你個投稿論文作者欄上??? : 舉的實際的例子來聽聽 讓我有個判斷的依據 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 112.105.52.203 ※ 編輯: winchin 來自: 112.105.52.203 (01/06 18:58)

01/06 22:33, , 1F
推 不管是誰這年頭"口頭承諾"真的用笑話來看比較好~~
01/06 22:33, 1F

01/07 04:54, , 2F
他靠利用多人爬到比你高,就不是你信不信用他的問題了
01/07 04:54, 2F
文章代碼(AID): #1GwLZGc_ (PhD)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1GwLZGc_ (PhD)