Re: [問題] 直升 博班 夢想

看板PhD作者 (ˋ(′～‵")ˊ)時間15年前 (2010/04/21 13:20), 編輯推噓30(30推 0噓 64→)
留言94則, 19人參與, 7年前最新討論串8/12 (看更多)
跟板友有不同意見 : ...大家好 小弟又來了= = : 真得很謝謝大家先前的建議 : 最後我的決定是不要直升 也已經跟老闆講了 : 包含沒有碩士學位不保險 未必比較快等理由 : 另外就是自己還沒確定自己適不適合做研究 不該貿然直升 太單純了 對方一眼就看透你的打算 坦白講 就我看來你真是天真的可怕 對自己未來的挑戰一點認識和計畫都沒有 念了博士班就是那種隨教授搓弄的學生 在國外很多這樣的 不過那是因為國際學生沒有錢和身份 沒有選擇的餘地 如果在台灣念還把自己搞成這樣 就很慘了 : 想說事情就這樣了 : 但是...隔了幾天 我老闆今天又來跟我說 : "不然這樣 我讓你明年寒假就碩畢 然後直接進來念博班" : "這樣也有碩士學位 也早半年 你的疑慮也解除了吧" 你必須先搞清楚 你和你老板是在作買賣 你賣時間老闆賣學位 買賣都是在討價還價的來回中成交的 重要的是你老闆的權力 也就是議價的能力比你大得多 提早半年畢業是你賣掉四年的贈品 基本上 你如果不念博士 這個贈品是拿不到的 就算你願意念博士 老闆也多的是手段/理由/話術把贈品要回來 例如 碩士論文不夠紮實 研究沒做完整 系上目前沒有人1.5年畢業(你覺得你聽到這條還敢開口嗎) 我再舉個例 老闆跟你說 "你先投這篇會議吧 對你博士有幫助 碩士論文先不急" 或 "這個國科會proposal對實驗室很重要 碩士論文晚點寫吧" 你敢跟老闆說不嗎？說了，你還有把握老闆讓你一年半拿碩士嗎？ 而且就算你真的提早半年畢業 又表學校不唸的話 老師還是可以發動"追回碩士學位"的大絕招 老闆只要警告你一下 你論文有缺陷或是計劃答應他又沒做完 再加上你表過他 所欠下的人情債 保證你乖乖的回來把他指定的東西做完 這半年還是看得到吃不到 雖然提早畢業 又有什麼用？ : 我明白博班的路途很多細節都是嚴肅 甚至沉重的 你會發這篇文章 是因為你一點都不明白 我發這篇文章 是因為幾年前我跟你一樣不明白 這一路走來 實在也是有些感觸 : 會有這樣的想法也許根本打從一開始就不適合念博班... : 僅以這個例子簡述我現在的心情 : 我本來的計畫是 在剩下的一年多碩班生涯 : 再慢慢摸索自己適不適合念 想不想要念 不 這是見樹不見林 當你絞盡腦汁 權衡跑兩千還是兩千五去吃豬排飯(博士學位) 是不是好交易的時候 你卻不知道其實別的地方還有香噴噴的牛排漢堡和炸雞 業界多的是機會可以闖蕩 就算你真的很想吃排骨飯 也不是只有成字號某師傅做的排骨飯 真的要念書 還有台清交 甚至美日歐澳的名校可以選 在你做任何決定之前 你應該知道你有什麼選擇 但是很明顯的 你沒有把可能的選擇搞清楚 因為你的資訊不足 所以你很容易做出錯的決定 然後就會被SALES耍得團團轉 : (不過老實說我沒聽過有碩班1.5年的 至少認識的沒有= =) 我特地把這條留下來 : 所以他目前一直跟我強調"維持競爭力"的問題 : 就算沒有明顯的興趣 但是為了確認自己在未來職場上能保有競爭力 : 花這個時間去念博班也是個好選擇 : 我想這是除了"Just to be called as a doctor"之外 : 比較能激發我動力的說法 : 當然這問各位前輩才準了 : 在台灣這個環境 會不會念完博班也沒什麼競爭力(看自己? XD) : 甚至有競爭力 但無處發揮? : 我也不知道還能問什麼問題了 : 僅以目前老板丟這樣的提議給我 : 想聽聽各位前輩的建議跟看法 : 任何都好 教訓一下不成熟的小弟也行orz : 謝謝各位了<(_ _)> 坦白說 成大博士班 沒幾個台清交學生會去唸的(我就是這麼直啊) 所以你可以說是你老闆的Best Case 教授那些五四三的推銷 可以不用聽了 我自己常用的判斷標準是全部換成錢 畢竟念博士很貴的啊 一年好幾百萬(機會成本)在燒的 博士畢業雖然是過了一關 當你成為博士 也只是過了"博士級工作"的門檻 後面的挑戰還多著 你自己私下問問已畢業學長 你們學校/LAB的博士好不好找工作 是都在業界一流公司還是普通公司 是當教授還是當博士後 待遇和發展如何 你大概就知道值不值這幾年青春了 在你要賣你的時間之前 我想你是應該要知道這些 不要被什麼很屌的博士沖昏頭了 ========================================= 對了 不要拿文章講的缺點 傻傻的跟老闆說了 真的不想念 就說 1.我對作研究沒興趣 2.我家需要我去賺錢 不要一副欲拒還迎的樣子 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 128.104.180.63 ※ 編輯: Star07 來自: 128.104.180.63 (04/21 13:27)
推
04/21 13:25, , 1F
同意
04/21 13:25, 1F
※ 編輯: Star07 來自: 128.104.180.63 (04/21 13:28)
推
04/21 13:48, , 2F
It's very true.
04/21 13:48, 2F
推
04/21 13:50, , 3F
我比較好奇的是追回已發出的學位真有那麼容易？
04/21 13:50, 3F
→
04/21 14:00, , 4F
反正一年半就知道老師是否有騙，如果他騙，原po就快停損
04/21 14:00, 4F
推
04/21 14:01, , 5F
推樓上，先拿碩士學位不管怎麼看都只賺不賠，除非在臺
04/21 14:01, 5F
→
04/21 14:01, , 6F
灣指導教授權力真的大到可以一句話要回學位
04/21 14:01, 6F
推
04/21 14:01, , 7F
很好追吧，這個應該沒什麼困難的。
04/21 14:01, 7F
→
04/21 14:02, , 8F
說實話，這年頭要唸博非常容易。版上三不五時都會有很多
04/21 14:02, 8F
→
04/21 14:02, , 9F
平時不唸書、小時不努力，然後老師求他們去唸的
04/21 14:02, 9F
→
04/21 14:02, , 10F
你拿到碩士之後，他只要寫封信到你下一個地方，基本上就
04/21 14:02, 10F
→
04/21 14:03, , 11F
差不多了。
04/21 14:03, 11F
→
04/21 14:04, , 12F
那就去業界吧，學界這麼黑暗，原po何苦來淌混水
04/21 14:04, 12F
推
04/21 14:04, , 13F
如果拿到碩士學位去不是走學術，只要不是學位被追回去
04/21 14:04, 13F
→
04/21 14:04, , 14F
應該沒什麼差別
04/21 14:04, 14F
→
04/21 14:05, , 15F
原po應是要等業界混不下去時再來考慮學術，以台灣目前的
04/21 14:05, 15F
→
04/21 14:05, , 16F
就算你不走學術，寄公文到對方公司也不是問題吧。等對方
04/21 14:05, 16F
→
04/21 14:05, , 17F
老師求學生唸博的怪現象，至時都還是來的及
04/21 14:05, 17F
→
04/21 14:05, , 18F
主管看到了，結局還不是一樣。
04/21 14:05, 18F
→
04/21 14:07, , 19F
會做這種事的老師已經不配被尊敬了，如果有機會就保留証明
04/21 14:07, 19F
→
04/21 14:08, , 20F
成大某老師被起訴，其中主因就是因為有前助理要報仇。當老
04/21 14:08, 20F
推
04/21 14:09, , 21F
那要看學生做了什麼事吧。不能這樣一概而論的。
04/21 14:09, 21F
→
04/21 14:09, , 22F
師要么學生要有分寸。別逼人走上絕路，不然自已的絕路也近
04/21 14:09, 22F
推
04/21 14:10, , 23F
我的感覺是在企業界碩士畢業證書只是錄取門檻，進去後
04/21 14:10, 23F
→
04/21 14:11, , 24F
一般找校外工作，大部分的公司也強制要求看前老師的推薦信
04/21 14:11, 24F
→
04/21 14:12, , 25F
也就是說，一般來說，原po不用太擔心，除非自已告訴該老師
04/21 14:12, 25F
推
04/21 14:12, , 26F
是阿...光推薦信一關就很弄人了。更何況是畢業證書。
04/21 14:12, 26F
推
04/21 14:12, , 27F
老師能影響的比較小，留在學術界才比較要擔心
04/21 14:12, 27F
→
04/21 14:14, , 28F
那倒沒有，越有體制的公司，就越重視學位問題。這個是自
04/21 14:14, 28F
→
04/21 14:14, , 29F
然的，不然在管理方面也會出問題。
04/21 14:14, 29F
→
04/21 14:14, , 30F
sorry, 我的意思是校外工作"不強制要薦信
04/21 14:14, 30F
→
04/21 14:15, , 31F
除非你自己當老闆，那就你自己說的算囉。
04/21 14:15, 31F
→
04/21 14:16, , 32F
有些會強制要，這個要看。不要的也不少。
04/21 14:16, 32F
→
04/21 14:16, , 33F
我找過校外工作啦，這點我清楚
04/21 14:16, 33F
→
04/21 14:17, , 34F
何況薦信也不用非得找指導老師，原po若有親友是高官、或是
04/21 14:17, 34F
→
04/21 14:18, , 35F
業界強者，那都不會比老師寫差
04/21 14:18, 35F
→
04/21 14:19, , 36F
家裡有背景的當然不一樣囉。沒背景的話，只能老實做人了
04/21 14:19, 36F
→
04/21 14:20, , 37F
進業界，通常是業界自已的信最有用，學界的信人家也不見得
04/21 14:20, 37F
→
04/21 14:21, , 38F
可以從中看出什麼。
04/21 14:21, 38F
推
04/21 14:21, , 39F
也不一定，教授如果跟業界關係好的話，那也是很厲害的。
04/21 14:21, 39F
→
04/21 14:23, , 40F
反正對原po而且 ，自保是最重要，所托非人的話就早點走
04/21 14:23, 40F
推
04/21 14:25, , 41F
我覺得他們關係不錯阿，唸個博班也沒什麼不好的。
04/21 14:25, 41F
推
04/21 15:42, , 42F
不能同意更多(按讚)
04/21 15:42, 42F
推
04/21 16:36, , 43F
學位是教授說撤就能撤的嗎？還是有一定的限制呢？
04/21 16:36, 43F
推
04/21 16:43, , 44F
這篇的論點很黑暗 但深得我心XD
04/21 16:43, 44F
推
04/21 16:50, , 45F
另外 我找過的工作沒一個要教授推薦信的 電資領域
04/21 16:50, 45F
→
04/21 16:51, , 46F
簡歷 退伍令 測驗 面試 有什麼作品的話demo一下 以上
04/21 16:51, 46F
→
04/21 16:58, , 47F
工作單位會去問教授對學生的意見 所以和教授的關係也是重要的
04/21 16:58, 47F
推
04/21 17:07, , 48F
以我的經驗來說 那機率也蠻低的 有些人私下找也沒被教授發現
04/21 17:07, 48F
→
04/21 17:08, , 49F
如果有問應該就會被抓包了 XD
04/21 17:08, 49F
→
04/21 17:10, , 50F
近年唸碩士上去的人多了 我想也越來越多主管知道問教授不準
04/21 17:10, 50F
推
04/21 17:11, , 51F
反正沒問題都沒問題。一但出問題的話，那就很麻煩....
04/21 17:11, 51F
→
04/21 17:11, , 52F
更正 應該說 不見得準 比較適當
04/21 17:11, 52F
→
04/21 17:14, , 53F
我自己則是在講到研究所情況時 想避免講教授壞話就變很沈默
04/21 17:14, 53F
→
04/21 17:15, , 54F
對方自己就說 吼~遇到壞教授厚? XD 我發誓我什麼都沒說 只是
04/21 17:15, 54F
→
04/21 17:16, , 55F
想說 業界主管對學界各種狀況有所認知的也不在少數
04/21 17:16, 55F
推
04/21 17:16, , 56F
我覺得這篇真讚
04/21 17:16, 56F
→
04/21 17:42, , 57F
我認識個cs的，他說死也不找他教授這種人
04/21 17:42, 57F
推
04/21 19:04, , 58F
問題大不大 我想和該領域詢問教授的機率關係比較大
04/21 19:04, 58F
→
04/21 19:05, , 59F
詢問率很高 就比較麻煩 詢問率很低的話 影響就很有限
04/21 19:05, 59F
→
04/21 19:06, , 60F
大概就像 面試五十次 某次因教授被某公司某部門主管打槍
04/21 19:06, 60F
→
04/21 19:08, , 61F
連其它四十九次也都沒上的話 自己的問題還比較大一些
04/21 19:08, 61F
推
04/21 20:59, , 62F
推 別的地方還有香噴噴的牛排漢堡和炸雞 很中肯!!!
04/21 20:59, 62F
→
04/21 21:10, , 63F
追回朔是這個就有點扯了 基本上碩論沒有什麼抄襲問題
04/21 21:10, 63F
→
04/21 21:10, , 64F
是無法說追回就能追回的
04/21 21:10, 64F
推
04/21 21:52, , 65F
近來好像有教授求學生念博的事情，所以未來會不會有教授
04/21 21:52, 65F
→
04/21 21:54, , 66F
隨學生搓弄的例子發生呢?
04/21 21:54, 66F
→
04/21 21:55, , 67F
在美國常聽到學生找到工作就走人教授也沒辦法，或是畢了業
04/21 21:55, 67F
→
04/21 21:57, , 68F
請學生寫論文請不動的事情，我想要比賤學生應該不會輸
04/21 21:57, 68F
推
04/21 22:00, , 69F
美國當然可以請不動 可以不管 等到你要找工作 人家要問推薦信
04/21 22:00, 69F
→
04/21 22:00, , 70F
老闆來個不寫 直接表明不給你推薦信 或是寫壞話
04/21 22:00, 70F
→
04/21 22:00, , 71F
還有直接告訴你 你要申請綠卡的推薦信 他不會寫\
04/21 22:00, 71F
→
04/21 22:01, , 72F
偶爾來一下的學術界槍擊新聞應該也會讓教授學生有所警惕吧
04/21 22:01, 72F
推
04/21 22:02, , 73F
再加上 三不五時 業界會直接打電話給指導教授問該生過去怎樣
04/21 22:02, 73F
→
04/21 22:03, , 74F
同樣的例子 我在台灣 在美國 都再老闆辦公室 剛好碰到公司
04/21 22:03, 74F
→
04/21 22:03, , 75F
打電話來問老闆 問 某學生之前在你手下如何
04/21 22:03, 75F
→
04/21 22:04, , 76F
可見這種情形並非單一個案
04/21 22:04, 76F
推
04/21 22:45, , 77F
問多少是會有人問的 不過找十份工作會問的有幾份影響比較大
04/21 22:45, 77F
→
04/21 22:45, , 78F
找十份有九份會問 跟只有一份會問 就很不一樣
04/21 22:45, 78F
→
04/21 22:46, , 79F
甚至有些公司的方式是 給你推薦人名單自己填
04/21 22:46, 79F
→
04/21 22:47, , 80F
那說不定有些是本來就跟教授好 填他做推薦人也有可能
04/21 22:47, 80F
→
04/21 22:48, , 81F
或者跟教授不好 推薦人填個三五位
04/21 22:48, 81F
→
04/21 22:49, , 82F
那麼碩班教授說得如何是一回事 主管相信的是什麼就不一定了
04/21 22:49, 82F
推
04/21 22:55, , 83F
我想說的是 如果只是跟教授不對盤 自己本身沒什麼問題
04/21 22:55, 83F
→
04/21 22:56, , 84F
而且有更多人能肯定你的表現的話 基本上不用太擔心
04/21 22:56, 84F
→
04/21 22:58, , 85F
當然 如果跟碩班老闆不對盤 其他各時期各方面也都乏善可陳
04/21 22:58, 85F
→
04/21 22:58, , 86F
那就沒輒了
04/21 22:58, 86F
推
04/22 03:25, , 87F
追回當然教授可以 不過事實上也沒那麼說追回就追回的
04/22 03:25, 87F
→
04/22 03:26, , 88F
畢竟搞成這樣 會弄到魚死網破 教授還是比較怕的
04/22 03:26, 88F
推
04/22 04:23, , 89F
嗯嗯幸好有上來問 不然很多癥結是再摸索一年也不知道的
04/22 04:23, 89F
→
04/22 09:22, , 90F
除非有抄襲或是數據完全錯誤，要不然追回碩士論文沒那
04/22 09:22, 90F
→
04/22 09:23, , 91F
麼容易，再說追回好像對教授的聲望也會有影響
04/22 09:23, 91F
推
04/23 05:57, , 92F
the best response so far!
04/23 05:57, 92F
推
05/02 14:19, , 93F
這篇很中肯! 也是目前過來人的心情!
05/02 14:19, 93F
→
01/06 22:48, 7年前 , 94F
當然 如果跟碩班老闆不 https://noxiv.com
01/06 22:48, 94F
‣ 更多 Star07 的文章
文章代碼(AID): #1BpeiGhR (PhD)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 8 之 12 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共12篇)
‣ 更多 Star07 的文章
文章代碼(AID): #1BpeiGhR (PhD)