Re: [閒聊] 交易所可以改善遊戲體驗嗎?

看板PathofExile作者 (醒來)時間1年前 (2022/09/16 22:47), 編輯推噓29(29推 0噓 71→)
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其實今天剛好有一篇我看到講得比較好的 https://www.reddit.com/r/pathofexile/comments/xew3vr/comment/ioklmae 這篇一開始也是有人抱怨被ninja壓價 一堆人刻意擺低價甲蟲 然後大戶如他要賣大批甲蟲的時候是用TFT bulk (自動幫你統計大批貨物價格, 去TFT大批賣很多會用這工具) TFT bulk直接抓ninja最低價 然後變成自動算出的價格一看就知道異常的低 他自己實驗去一個個密 密到真的有人願意賣的價格再紀錄 結果發現這樣大批賣又用TFT bulk大概被砍50%的價 不過這不是正題 下面就有人問了為啥不能有AH 就有這篇 盡管GGG官方已經發過相關聲明 但我覺得這篇說的比較精闢 只大概翻 就是POE的交易成本就是時間, 而且被官方特意弄得比較貴(花更久更麻煩) 這樣做的好處 1. 因為買賣麻煩, 所以自打到能自用的東西, 價值會比賣出更高 舉例你需要個10c的甲蟲, 如果你打算用買的, 除了花10c, 你還損失可能額外2分鐘 這2分鐘交易時間你本來可以拿去農 假設你1分鐘可農出3c, 那你買這甲蟲實際上是花了10+3*2=16c 如果是你打到這個甲蟲並打算賣, 可能花1分鐘賣, 承上例你只拿到10-3=7c 所以自農的東西對你來說更重要, 你會更在意自己打到的而不是能買賣的 2. 因為POE的交易成本是純粹的時間, 所以頂端玩家的交易成本也就越高昂 因為他們1分鐘幾百萬上下, 所以根本不會花時間檢一些中低價物品 舉例來說Abyssus物理頭, 這邊假設市價約5c, 對低端玩家來說算不錯了 他們鐵定可以農出一堆, 但他們根本根本不會想檢這些東西 也不會因此讓一堆裝備流入市場, 摧毀市價 而此時低端玩家打到一顆頭可以開心地賣5c, 因為交易時間對他們來說損失不大 如果有AH, 那麼低端玩家當然可以非常便宜購入裝備 但也會變成他們打到的東西除了通貨之外全都是垃圾 下面舉例就是D3一開始的情況, 不提RMT的部分 AH交易實在太方便, 市場上甚麼裝都有 所以變成玩家的目的就是純粹打錢 ============================================== 其實極端一點的例子就是SSF 自己打東西的快樂 不用考慮是不是賣了比較好 EX或D都是用下去 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.13.37 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PathofExile/M.1663339645.A.B06.html
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09/16 22:51, 1年前 , 1F
大量應該要加價賣阿
09/16 22:51, 1F
推
09/16 23:00, 1年前 , 2F
如果是賣整頁的那種 像精髓 甲蟲 TFT bulk sell工具是打9
09/16 23:00, 2F
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09/16 23:00, 1年前 , 3F
0%到50%沒錯
09/16 23:00, 3F
推
09/16 23:02, 1年前 , 4F
大量加價賣的是 特定的東西 像邀請 羅盤或單一甲蟲/精髓
09/16 23:02, 4F
推
09/16 23:07, 1年前 , 5F
交易方便>高低端玩家裝備更容易提升>減短遊戲壽命。這循
09/16 23:07, 5F
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09/16 23:07, 1年前 , 6F
環是GGG不樂見所以要它們做AH很困難 = =
09/16 23:07, 6F
推
09/16 23:19, 1年前 , 7F
所以GGG理想中的遊戲是自力模式阿 懂了
09/16 23:19, 7F
推
09/16 23:19, 1年前 , 8F
其實一直不是GGG認為提升容易到縮短遊戲時間之間的邏輯
09/16 23:19, 8F
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09/16 23:19, 1年前 , 9F
很多人表示裝備/作裝好的聯盟會多玩好幾支角色 我一般也
09/16 23:19, 9F
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09/16 23:19, 1年前 , 10F
是弄至少3隻93以上 最近幾季弄一隻91就不想再玩了
09/16 23:19, 10F
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09/16 23:21, 1年前 , 11F
當設計方希望玩家多花代價去減少交易但玩家反而使用第三
09/16 23:21, 11F
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09/16 23:21, 1年前 , 12F
方軟體去減少交易代價 那設計方是不是該檢討？
09/16 23:21, 12F
推
09/16 23:22, 1年前 , 13F
雖然也跟這幾季meta太死有關係 但是難道3隻相對容易93的
09/16 23:22, 13F
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09/16 23:22, 1年前 , 14F
時間加起來 不如一隻困難91？
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09/16 23:23, 1年前 , 15F
上面我的第一句 漏了不很懂GGG邏輯
09/16 23:23, 15F
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09/16 23:24, 1年前 , 16F
設計檢討的結果就是這季的花園啊XD
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09/16 23:31, 1年前 , 17F
我反而不太在乎裝備 好玩我就玩
09/16 23:31, 17F
推
09/16 23:35, 1年前 , 18F
每個人玩法不同吧我就是提升容易會更早 quit 的玩家，
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09/16 23:35, 1年前 , 19F
反正每季就是季前兆自己理解捏一隻能通新機制新劇情的
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09/16 23:35, 1年前 , 20F
，通完就看獎勵農個24或36挑戰就 quit 了，做裝容易的
09/16 23:35, 20F
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09/16 23:35, 1年前 , 21F
這個流程就比較短，除非角色捏廢了不然也不會開第二隻
09/16 23:35, 21F
推
09/16 23:37, 1年前 , 22F
要講效率. 就是為什麼有一堆不說話的小精靈整天在打圖
09/16 23:37, 22F
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09/16 23:38, 1年前 , 23F
給他一件白袍就可以玩到100等 打到通貨都放工會倉
09/16 23:38, 23F
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09/16 23:38, 1年前 , 24F
你36挑戰 他36隻精靈
09/16 23:38, 24F
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09/16 23:41, 1年前 , 25F
我捏的角色越來越少金裝了 :(
09/16 23:41, 25F
推
09/17 00:46, 1年前 , 26F
好做裝、BD百花齊放真的會玩比較久
09/17 00:46, 26F
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09/17 00:46, 1年前 , 27F
我比較享受捏BD、嚐鮮BD的感覺
09/17 00:46, 27F
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09/17 00:53, 1年前 , 28F
毒樹果 END
09/17 00:53, 28F
推
09/17 01:08, 1年前 , 29F
感覺像是做不出留得住玩家的內容 就一直想辦法把玩家弄
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09/17 01:08, 1年前 , 30F
成殘廢 對於知道過去BD享受的人感覺就會很差然後就quit
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09/17 01:08, 1年前 , 31F
接著GGG繼續double down 惡性循環
09/17 01:08, 31F
推
09/17 02:21, 1年前 , 32F
現在知道為什麼nerf花園的解釋是可交易化了
09/17 02:21, 32F
推
09/17 02:35, 1年前 , 33F
我其實同意ggg提高交易的時間門檻，但交易要切出去遊戲
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09/17 02:35, 1年前 , 34F
用一堆別的網站，這點很令人惱火
09/17 02:35, 34F
推
09/17 07:46, 1年前 , 35F
容我說一句 這樣的情況不需要AH台服就是了
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09/17 07:47, 1年前 , 36F
要搞成這樣環境根本不需要AH 只要通貨被瓜崩就好了
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09/17 07:51, 1年前 , 37F
台服的交易成本還更高 不過很多機器人用程式掛賣
09/17 07:51, 37F
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09/17 07:54, 1年前 , 38F
整串下來AH的負面影響感覺台服全都有笑死
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09/17 07:56, 1年前 , 39F
因為賣掉太虧了 我只要是自產的都大多自己賭掉用掉
09/17 07:56, 39F
還有 21 則推文
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09/17 10:47, 1年前 , 61F
團隊一定有專門的人在統一賣，對他們來說這東西的成
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09/17 10:47, 1年前 , 62F
本只有身上的格子夠不夠裝或裝這件要損失什麼沒撿
09/17 10:47, 62F
推
09/17 11:01, 1年前 , 63F
國際服沒有交易死人嗎？
09/17 11:01, 63F
推
09/17 12:22, 1年前 , 64F
關於時間成本 GGG有沒有想過一個東西叫做團隊= =?
09/17 12:22, 64F
推
09/17 14:01, 1年前 , 65F
講一堆結果也只是"朕不想給的你拿不到"
09/17 14:01, 65F
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09/17 14:02, 1年前 , 66F
有非常多配套措施可以針對他們預設的那個"很多問題"
09/17 14:02, 66F
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09/17 14:02, 1年前 , 67F
的AH 就像他們一邊說故意要拖你時間一邊又允許你用
09/17 14:02, 67F
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09/17 14:03, 1年前 , 68F
第三方 甚至官方自己後來也弄了交易搜尋站 節省時間
09/17 14:03, 68F
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09/17 14:04, 1年前 , 69F
能為了"拖時間"去弄配套"省時間"...卻想不到(或不想?
09/17 14:04, 69F
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09/17 14:04, 1年前 , 70F
他們眼中十惡不赦的AH也能有配套??騙誰
09/17 14:04, 70F
推
09/17 14:05, 1年前 , 71F
問題是配套措施要花錢啊，AH能讓GGG賺更多嗎？
09/17 14:05, 71F
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09/17 14:06, 1年前 , 72F
對阿 所以根本不是這些冠冕堂皇的理由
09/17 14:06, 72F
推
09/17 14:10, 1年前 , 73F
這些理由又不是GGG說的，而且這些理由跟成本/獲利相關
09/17 14:10, 73F
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09/17 14:11, 1年前 , 74F
怎麼會不是這些理由，你要說不是這些理由，必須指出
09/17 14:11, 74F
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09/17 14:11, 1年前 , 75F
這些理由怎麼樣增加GGG的獲利
09/17 14:11, 75F
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09/17 14:12, 1年前 , 76F
所以才說AH上架費1黯幣 沒課金回去面交啊(X
09/17 14:12, 76F
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09/17 14:12, 1年前 , 77F
或者說文中的說明無法推導至任何相關利益
09/17 14:12, 77F
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09/17 14:14, 1年前 , 78F
固定抽成不好的點文中有說了，應該是按照所得級距收稅
09/17 14:14, 78F
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09/17 14:15, 1年前 , 79F
上一季打到的寶數量加總，越多上架費呈指數增加
09/17 14:15, 79F
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09/17 14:23, 1年前 , 80F
GGG想要維持交易的時間(假設換成課金)成本來避免低價品過多啊
09/17 14:23, 80F
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09/17 14:24, 1年前 , 81F
固定抽成就有打壓小交易的成果 和現在一樣啊
09/17 14:24, 81F
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09/17 14:25, 1年前 , 82F
如果是擔心無課玩家 那不然解36成就每解1就送一點點黯幣囉
09/17 14:25, 82F
推
09/17 17:42, 1年前 , 83F
奇怪耶 我可沒有說弄省時間配套=讓3G賺更多 是你自己
09/17 17:42, 83F
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09/17 17:43, 1年前 , 84F
說的 至於交易時間成本這點其實3G也有說過不是?
09/17 17:43, 84F
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09/17 17:46, 1年前 , 85F
既然你自己也承認是因為無法增加獲利 那為什麼還要用
09/17 17:46, 85F
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09/17 17:47, 1年前 , 86F
冠冕堂皇的藉口去包裝?就直說阿怕什麼
09/17 17:47, 86F
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09/17 17:47, 1年前 , 87F
簡單粗暴的理由直接一擊必殺
09/17 17:47, 87F
推
09/17 20:55, 1年前 , 88F
其實這篇解釋你看完就知道了，講是一回事，現實根本沒
09/17 20:55, 88F
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09/17 20:56, 1年前 , 89F
照他想的走
09/17 20:56, 89F
推
09/17 22:04, 1年前 , 90F
甲蟲這種東西不都直接tft一波賣嗎 誰跟你一個一個賣==
09/17 22:04, 90F
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09/17 22:04, 1年前 , 91F
為什麼要用tft一波賣 因為ggg自己的太爛
09/17 22:04, 91F
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09/17 23:07, 1年前 , 92F
然後就被TFT用半價以下收走惹
09/17 23:07, 92F
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09/17 23:07, 1年前 , 93F
*被TFT上的人
09/17 23:07, 93F
推
09/18 09:20, 1年前 , 94F
所以高端玩家包包是低端的四倍嗎，不然怎麼會撿一堆
09/18 09:20, 94F
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09/18 09:20, 1年前 , 95F
基底 我就沒看高端除了死一張圖進兩次門的
09/18 09:20, 95F
推
09/18 11:32, 1年前 , 96F
高端會揀基底？
09/18 11:32, 96F
推
09/18 12:41, 1年前 , 97F
啊所以現在甲蟲還不是被壓價了 有沒有AH有差嗎0.0
09/18 12:41, 97F
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09/18 12:42, 1年前 , 98F
雖然我只想要可以在遊戲內一鍵開內嵌交易頁面就好==
09/18 12:42, 98F
推
09/18 13:50, 1年前 , 99F
現實盤商本來就賺價差，那麼在意的話就不要刷圖去買賣啊
09/18 13:50, 99F
推
09/21 06:25, 1年前 , 100F
好像現在玩家的目的不是單純打錢一樣= =
09/21 06:25, 100F
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