Re: [心得] 《巨人的碰撞》德蘇戰爭史。

看板Paradox作者 (情聖已死)時間11年前 (2012/12/02 15:08), 編輯推噓4(4027)
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※ 引述《ThomasJP (筆劍春秋梁父吟)》之銘言: : ※ 引述《fatisuya (伊達楓)》之銘言: : : 標題: Fw: [心得] 《巨人的碰撞》德蘇戰爭史。 : : 時間: Sun Nov 25 22:43:35 2012 : : 推 weichu45:史達林被偷襲都能逆轉勝了,先發制人豈不更強? 11/26 17:06 : : → weichu45:看那雄壯威武的T34海~~ 11/26 17:06 : 正好相反 : 當時蘇聯有上萬輛輕戰車,卻沒有足夠的駕駛兵去開 : (至於T-34才剛開始要下部隊,如果等換裝完大概都要42年了) : 而且裝備的妥善率極低,就算6/22當天沒有被德國空軍摧毀的飛機,也多半飛不起來 : 換句話說這是一支掉鍊子掉很嚴重的軍隊,提早開戰對蘇聯根本不會有利 : : 推 nra7346:我覺得不一定耶~要看希特勒願不願意與英國和解~ 11/26 20:19 : 希特勒一直有打算要跟英國和解,但是英國無法接受讓德國主導歐洲的和平 : : 推 weichu45:英美那幫雜碎完全是等到小鬍子已經被大鬍子絞肉絞乾了 11/26 22:33 : : → weichu45:才上岸的,所以大鬍子最後有向學樣,等種香菇才對日宣戰 11/26 22:35 : : → weichu45:二戰中德國幾乎是被老毛獨立擊敗的因此老毛死傷極為慘烈 11/26 22:36 : : → weichu45:看一下英美法蘇的死傷比,平平是戰勝國,出得力不一樣多 11/26 22:38 : 才沒有這回事 : 盟軍登陸諾曼地跟44年的蘇軍大攻勢同時,並且這是史達林強烈要求的 : 如果大鬍子都不需要幫助的話,他怎麼會強烈要求盟軍一定要登陸西歐? : (而且當時盟軍已經在南歐義大利戰場與德軍交戰了) 既然你說不必了,那我就簡單回應 我要強調的就是二次大戰德軍主要是被蘇聯打敗的 一次大戰死傷慘烈,讓美英法都不想再參戰,德國的戰後日子過的很苦,納粹雖然是用了 一些手段取得黨政軍大權,但也不能說沒有民意基礎,也就是德國的民意認為一次大戰 的合約籤的太過屈辱,他們想翻身,有必要利用戰爭來解決也還能接受,希特勒這個一戰 老兵,捉住了這個機會準備大幹一場,賠款拒付,進軍萊茵河,併奧地利,併蘇得台區, 這些英法都睜一支眼閉一支眼,主要就是德國的民意相對來說敢戰,英法不敢戰。 一直到捷克被吃了才越過英法的線,但是依然不願對德宣戰,只說再宣波蘭就宣戰, 結果波蘭被宣了,英法就來宣個假戰XD,這一切都是英法向德國傳達一個訊息,打別人沒 關係,先別來我家就好。小波波結果被老希秒殺,露了這一手英法更是怕到骨子裡了,根 本沒主動出擊的慾望。 再看看大鬍子,納粹一直宣稱斯拉夫是個劣等民族,天天一副想趕盡殺絕瘋樣,他也 是很怕啊,一直想跟英法同盟,不過英法老牌資本主義國家一方面本來就不喜歡共產主義 ,一方面老希那個瘋子如果真去東邊消耗精力,他們也算喘了一口氣,要不要幫大鬍子看 情形再說就好,結果大鬍子一直沒法跟英法簽上同盟,一氣之下就跟老希簽德蘇互不侵犯 條約,想說老希想找我簽這個代表他是真心想去巴黎的,那些英法走狗一方面瞧不起我, 一方面又想把德軍往我這裡推,犧牲捷克了都還不敢開戰,我乾脆就把老希往西邊推,讓 我能不能再搞幾個五年計畫緩一下,我這邊部隊還要洗一洗不然老掉練子總不是辦法。 結果老希就真的去西邊了,英法聯軍打的很遭,法軍輕易被突破,老英一看想說難不 成你要讓我像上次一樣真打啊?/真要打,捷克的時候我就出手了啊,把船叫一叫從敦克爾 克走人,老希也很識趣,知道窮寇莫追,別把狗逼到了牆角,反正沒海軍本來就上不了英 倫,何必再要子弟兵去跟他耗?索性叫坦克停一停,揮揮手送老英上船,畢竟大家打過一戰 的,進退都成了默契了。 法國一看老英這混蛋連我都敢乎優,法國現在的兵力、士氣根本就不是老希那一群瘋 子的對手,雖然跟老英打仗從來沒贏過,不代表我就要做老英的肉包啊,索性巴黎就不設 防了,歡迎德軍進出咱的凱旋門XD。 大鬍子心理一直是怕的要死,兀自強做鎮定,畢竟沙皇就是戰損過劇讓人民送死才被 推翻的,雖然我一洗在洗,洗到下面都知道怕了,我的權威能比沙皇高多少還是難說,主 動出擊實在太過冒進。想當初拿破崙是怎麼敗的,我也來如法炮製一番,加了好幾百公里 的東方戰線耗也耗死他,如果我是被攻擊而開啟衛國戰爭,人民會視我做民族英雄,對內 對外都要準備妥當,其他的只能交給我不信的上帝。 老希從來沒有想過登陸,因為他沒有時間建設海軍。軍隊過半渡而擊之誰都知道,到 時候我百萬大軍一登陸,英國調集全世界的戰列艦往海峽一擺岸轟。皇家空軍假裝被打的 潰不成軍,蘇格蘭北愛還有多少還很難說,但是空襲英國會讓大鬍子有偏安僥倖心理,疏 於防備,這很重要。 所以法國接下來是巴爾幹,這會讓大鬍子知道小鬍子的兵有在做事,讓他以為過了四 五月就沒事,事實上小鬍子知道他的閃電打法是有限度的,超過三個月的仗閃不起來的, 時間夠也沒用。小日本三月亡華,納粹閃電之師不喊一個半到兩個月吃了北極熊,就不叫 威能。超過三個月大鬍子總動員也起來了,開始絞肉,根本絞不過他。晚一兩年再打,五 年計畫做的月多,德軍成功機率越小。 結果大鬍子一開始盡力防衛莫斯科,紅場的軍隊一閱完就近送上去絞肉,列寧格勒 吃人肉的也不願意投降。閃電戰在德軍被逼出莫斯科百多公里後已無法成功,因為德軍 根本沒有在全線攻擊蘇軍的足夠力量,小鬍子心理涼了一截,想說搶個高加索油田吧,不 然敵強我弱之勢更難翻轉,結果在還是在斯大林格勒絞不過蘇軍,從此喪失足夠攻擊動能 英國看到莫斯科之戰心理放心了大半,德軍只有在第一擊有機會閃掉大鬍子,不然還 是拿破崙第二,大鬍子最沒防備的時候德軍都攻不下來了。以後只要不時送個六千人登陸 一下,小鬍子就會留六十萬大軍守西岸。讓大鬍子壓力不要那麼大,慢慢把人端上去磨。 英美蘇對德的戰爭,事實上是一場看誰離柏林比較遠的戰爭,誰離柏林比較近,誰對 老希的威脅就比較大,老希就必須放比較多的精力對付他,蘇聯是打衛國戰爭,要保家 衛國、報仇血恨,當然可以一路硬打進柏林,美英何必跟著瞎撮合?就看老蘇幹到哪裡, 相比距離柏林遠一點就行了,本來老希進蘇聯精銳之師都在那,如果沒必要不需要戰轉到 西線,因為給柏林威脅比較大的是東線,戰轉中的部隊不在前線無法發揮戰力,戰轉可能 促使戰事吃緊的前線崩潰。老希看西線的進度,知道美英明白這個道理,巴頓還被叫太快 呢,所以更加不會抽軍隊從東往西。 一方面美英不是為了自己的領土作戰,只是為了利益,另方面美英是民主國家,幫盟 友幫到自己死幾百萬,這會被搞反戰示威的,反正東西線就維持這個進度的默契,大鬍子 難不成會突然跟德國談和?呵呵,到時候整個西歐也還是回到美英勢力範圍,義大利方向 因為有奧地利阿爾卑斯山,所以從來就不是盟軍主攻對象。 當然最幹的是大鬍子,當初他簽互不侵犯,想撿個便宜來個背後一刀,沒想到英法索 性不打了XD,軍民死傷無算,最肥的西歐還被美英拿走。美國也知道大鬍子的想法,所以 積極研發原子彈,居然就給他在德國投降後日本投降前試爆了,看看日本的香菇,大鬍子 的T34就像玩具一樣,就算爾後的柏林空運,也只是裝裝樣子洩洩憤,莫可奈何。 好了,我已經寫大多,算是大略交代小鬍子為何精銳、人力多會停留在東線被消耗殆盡的 原因,軍事之上還有國際政治,巴頓、麥克頭上都還是會有個三軍統率,當然我講的不一 定對,這只是交代一下我的想法。 -- 天下武功 無堅不破 唯快不破 <<BY功夫-火雲邪神>> -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.126.224.182

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出力多寡很難說,就像假設拿破崙沒有西班牙戰場的話還會不會
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輸給沙皇...沒有英美在西線和義大利的壓力東部戰線會不會垮這
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麼快也在未定之天就是了...
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一次大戰死傷慘烈, 英法是因此不太想再打, 但美國則是根本
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都還沒熱身德國就降了, 所以二戰才會憋足怨氣打兩面戰場
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美國工業力支援蘇聯很多 18%的作戰飛機 近50萬噸的燃油
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加上其他物資 總計換算成1994年的幣值大約是1310億美金
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當中甚至還有一千多罐的重水 及戰後也用得到的火車 鐵路
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所以單以歐戰而言 我覺得美蘇出力差不多 只是一個表現在
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人力 另一個表現在工業力、物力 可是英法真的可有可無..
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美國是後來參戰的,閃電戰已經過了,蘇聯的戰勝只是時間
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問題,美國也需要二戰走出經濟大蕭條的困境,嗯嗯
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也不能只看數據,數據就像民調一樣,兩邊完全可以造假
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美國參戰的時候,蘇聯戰勝只是時間問題?這哪來的信心...
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蘇聯可以靠氣候拖住德軍~不代表能光靠氣候和人海打敗德國~
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美國參戰的時候已經入冬了,不好打仗。蘇聯動員人力和物
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力的速度和能力,美國可以算的出開春之後蘇軍可以達到多
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少,裝備如何,德軍戰力提升的速度能不能大過蘇軍戰力提
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生的速度
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開春後德軍採取攻勢的總戰力能不能負荷採取守勢的蘇軍總
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戰力
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不止人海啊,蘇聯當然也是會造坦克的
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美國並非從打定主意要參戰的~而且雙方戰力怎麼算?掐指嗎?
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即便是美國決定參戰後,當時的戰局對蘇聯仍然是非常不利的
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12/07 23:04, , 25F
何況蘇聯本身的經濟制度就不是很有效率了~你可以這樣算出
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蘇聯的勝利是時間問題,實在不知是從何算起...
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美國打日本就好了啊,沒必要一定要打德國,而且先歐後亞
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軍人會算,當然不是我算,呵
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美國本來是只有對日本宣戰啊~結果德國忍不住也來參一腳...
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英法的算盤是打算打一戰壕溝戰模式 準備的物資是在德國之上
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12/10 07:43, , 31F
主動出擊 太損耗人力了 物資上 德國沒得比的
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文章代碼(AID): #1Gklv_69 (Paradox)
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