[金光] 請參考偶動漫的作法

看板Palmar_Drama作者 (歲月催人老)時間6年前 (2017/10/05 17:26), 6年前編輯推噓81(83推 2噓 533→)
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建議金光可以參考老大哥的作法。 這是一件非常聰明且高明的商業手法。 虛淵玄已經幾近完美示範如何用動漫的套路來演（養活）布袋戲。 劇本大概就是這個樣子，霹靂的編劇似乎也受到啟發，開始嘗試這個套路。 一季有一季的主軸，鋪陳爆發到完結，最長三個月打完收工。 還有時間搞個總集篇，跟用最後一集來接下一檔的梗。 老實講，觀眾沒那麼多耐性一直跟你在那邊解謎。 你上一檔解謎，這一檔解謎，下一檔還是解謎。 不是說劇情解謎不好，但是可以成功拐觀眾，讓觀眾心乾情願解謎的劇本，是非常難寫且 嚴謹的。 寫的好就是經典，寫不好就是一直補設定跟改設定，各種自己打自己臉的設定。 改到最後就是變糞作。 所以不要再眼高手低。 不要搞一個龐大的架構，文以載道載到翻船。 編劇本來就是個燃燒編劇人生際遇的東西。 人生哪有那麼多珍貴的歷練可以寫?寫到最後就會變成自己不知道在講三小。 最後編劇陣亡了，劇本也崩了，裡面的角色也四不像了。 讓我覺得困惑的是 金光在初期的決戰時刻，就已經很接近動漫劇情的架構。 觀眾的迴響也非常好，不用什麼龐大的設定，大到誇張的世界觀。 就是某個地點的事件，那一群人的快意恩仇。 用一季的時間把這個故事鋪陳爆炸收花。 怎麼後來的劇集，越拖越長，越拖越長，越拖越長。 而且敘事能力越來越差，越來越差，越來越差。 劇情越來越鎖碎，越來越瑣碎，越來越鎖碎。 海境就是搞了一個龐大的架構，而且挑的劇情還是人物多到複雜的宮鬥。 海境明明就那麼大，為什麼要用一個宮鬥就把整個海境吃下來? 這樣就把一個境給玩完了，而且還玩爛了。 而且誰規定鉅子巡迴一定要成功? 被打臉打到落慌而逃，連滾帶爬爬回中原不可以嗎？ 大雁這個可黑可白的傲嬌總裁也是很好運用的角色。 看他玩小師妹就應該會有很多樂趣。 重點還是敘事的手法不要總是八點檔的套路，搞流水帳。 改用動漫的手法，針對單一主軸去寫。不要拖泥帶水又連貫的不好。 三皇子皇城宮鬥就皇城宮鬥啊! 不要又突然從皇城擴張到整個海境階級政權。 然後又從整個海境階級政權縮小到工具人的愛情故事。 最後居然是用這個橫空出世的工具人的愛的承諾，來為這場海境鬧劇來畫下句點。 套句鱗王的話"終於結束了!" 那場雨不是老天爺在哭，是曾經的戲迷在哭。 東瀛線更是糟糕。 很冗長，非常冗長。 很沉悶，非常沉悶。 演到現在，我還是不知道這條線的主軸是什麼? 鬥的東西到底又是什麼? 像是多頭馬車一樣。 你說是妖界線? 你說是東瀛線? 你說是未知的第九界線? 現在又要扯到魔界? 然後又天命在中原? 要講的東西一大堆，放在一起大鍋炒就是了？ 18名流到底是出來幹嘛的，可不可以講一下? 根本就是一個沒必要存在的團體啊! 上杉他弟那個瞎眼的，到底是出來幹嘛的?炫劍技嗎？ 這角色沒意義到，我連他的名字都記不起來。 主線的進度就已經有夠慢了，還到處開支線是在搞什麼? 重點是支線還不知所云! 金光到底知不知道自己在幹什麼? 還是那句老話，請用動漫的套路思維。這是你們編劇最需要要加強的地方。 不要再一直灌水，填影片時間。 也不要塞一堆沒必要的人事物來流水帳。 好好的分割主軸，建立事件，鋪陳爆發收花。也是可以填滿影片時間長度。 拜託好好瞭解東離是怎麼建立大綱架構跟劇情分割的。 然後再參考霹靂是怎麼樣去灌的。 或者直接參考自己曾經的經典天地風雲錄四部曲+墨武俠鋒。 這些可以堪稱布袋戲教科書的經典劇集。 金光的製作品質，無論是文戲或武戲，都在墨武俠鋒來到最高峰，在墨世佛劫持平。 金光到底知不知道自己已經越走越歪了？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.147.236 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1507195579.A.60B.html
推
10/05 17:28, 6年前 , 1F
金光沒本錢玩這套路
10/05 17:28, 1F
推
10/05 17:29, 6年前 , 2F
嗯~可以推一下
10/05 17:29, 2F
推
10/05 17:30, 6年前 , 3F
愚人夢想曾經這麼建議過，但是你知道的
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推
10/05 17:31, 6年前 , 4F
他就離開金光了
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推
10/05 17:31, 6年前 , 5F
現金流會不會有問題是另一回事
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10/05 17:32, 6年前 , 6F
喔 單指劇本而已 那這倒是不錯
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10/05 17:33, 6年前 , 7F
色碼用暗紅看得有點吃力
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推
10/05 17:34, 6年前 , 8F
一種方法 創造一個A 而這個A可以在齣戲演B 下齣戲演C
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10/05 17:35, 6年前 , 9F
類似三弦在這檔飾演黃立綱 在下檔戲飾演季電的感覺
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10/05 17:36, 6年前 , 10F
不知道布袋戲可不可行...
10/05 17:36, 10F
推
10/05 17:39, 6年前 , 11F
日本動畫是流行1季12集來做END 我覺得布袋戲
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10/05 17:39, 6年前 , 12F
不太可行 不論是霹靂還是金光
10/05 17:39, 12F
z大，不是一個劇集一季一個end。 是可以參考做成，一個事件，最長一季一個end。 不要一個時間軸塞了一大堆支線，像現在霹靂，它現在就塞三到四個線，八岐線天地法主 線，八岐示流支線，八崎道武王谷支線。以及接續道武王谷的精靈天下支線。 這幾條線都是類似動漫手法，各切割大概20分鐘或者有多有少，去塞滿一片的時間長。 各支線都是跟主線有明確相關，但是各自角色各自解任務。 各支線也有明確要捧的角色與各支線明確的任務主軸。 我覺得這是東離帶來的正面影響。 用動漫的手法來做編劇分工，編劇可以更明白自己的任務目的性。 而不是漫無目的的摸黑走路。 ※ 編輯: dancepop (42.77.147.236), 10/05/2017 17:57:21
推
10/05 17:47, 6年前 , 13F
東籬我看到前幾集就放棄了耶 這麼多人推喔....
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10/05 17:52, 6年前 , 14F
這去年就討論過了
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10/05 17:52, 6年前 , 15F
東離劇情說真的沒有很好,那時常見護航是"12集太短不好寫",
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10/05 17:52, 6年前 , 16F
"要推廣所以走俗套"等等,結局也差強人意,就最後一幕收得很
10/05 17:52, 16F
東離的劇情內容很簡單，簡單到你會覺得的沒有什麼深度，但是他就是簡單卻又把這部劇 集的龐大世界觀輕鬆的帶出來，同時也用組隊的 的隊員的出身背景跟武器來埋下許多梗，這些梗可以用也可以不用。 因為不會妨礙到劇情主軸。 這是很好的動漫架構示範，根本是萬用的王道公式表!
推
10/05 17:53, 6年前 , 17F
常見護航不是「為了更平易近人」嗎
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推
10/05 17:53, 6年前 , 18F
推一下...曾經的戲迷在哭
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10/05 17:54, 6年前 , 19F
棒把整體都拉高了(尤其當期新番一堆爛尾更加襯托)
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10/05 17:54, 6年前 , 20F
喔 原來還有 太急了XD
10/05 17:54, 20F
推
10/05 17:56, 6年前 , 21F
如果資金可以的話 誰不想像冰與火那樣 一季就出個10集
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我覺得不能用冰與火之歌來比。 冰與火之歌是早就有小說了，劇集只是編劇用小說的資源來二次創作跟擴充。 這樣的比法對原創劇情並不公平。 現在是就商業模式下，怎樣的劇情編排方式能兼顧劇情品質，劇情張力跟影片長度。 我覺得金光是在商業模式下就這三點迷失了自己。
推
10/05 17:57, 6年前 , 22F
東離不是好，只是好入門
10/05 17:57, 22F
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10/05 17:58, 6年前 , 23F
不過多頭馬車真的是硬傷
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推
10/05 17:58, 6年前 , 24F
你說的都對 可是煮麵的人很辛苦
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※ 編輯: dancepop (42.77.147.236), 10/05/2017 18:04:50
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10/05 17:58, 6年前 , 25F
你名頭有冰與火那麼響再來比，沒拍影集前就已經是經典
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10/05 17:59, 6年前 , 26F
了，是要怎麼比，像HBO這麼敢的也沒幾家
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10/05 17:59, 6年前 , 27F
美日劇還不是一堆製作費用縮水死撐的
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※ 編輯: dancepop (42.77.147.236), 10/05/2017 18:12:08
推
10/05 18:06, 6年前 , 28F
但也有缺點，為了收尾亂收……天地法QAQQQQ 所以各有
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10/05 18:06, 6年前 , 29F
各的好處吧
10/05 18:06, 29F
p大，金光海境線現在也是為了收尾亂收啊XD 至少天地法他們曾經輝煌過啊，現在的金光海境線跟東瀛線，有誰輝煌過嗎？ 連要想地冥一樣拉尾盤，洗白爆增好感度的機會都沒有。
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10/05 18:07, 6年前 , 30F
我覺得美劇的製作方式比較適合布袋戲，只是美劇一看營
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10/05 18:07, 6年前 , 31F
收不高就馬上斷，布袋戲不可能這樣
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10/05 18:10, 6年前 , 32F
冰與火也是死定了，第六季已到邊緣，第七季跟海境線沒兩
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10/05 18:10, 6年前 , 33F
樣
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還有 545 則推文
還有 39 段內文
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10/06 03:35, 6年前 , 579F
末倒置
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10/06 03:37, 6年前 , 580F
而且超討厭金光為了誤導而誤導的舉動 如雲海過客 你
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10/06 03:37, 6年前 , 581F
要誤導可以阿 從角色互相的猜測跟透露的資訊或說話方
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10/06 03:37, 6年前 , 582F
式來著手我都可以接受 故意放史爸的配樂是怎樣 能不
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10/06 03:37, 6年前 , 583F
能在刻意點？
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10/06 03:40, 6年前 , 584F
有沒有騙到觀眾跟劇情好不好看 是兩碼子事 不是觀眾
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10/06 03:40, 6年前 , 585F
想不到或猜不到就是好看 頂多就是驚訝點 耍花招之前
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10/06 03:40, 6年前 , 586F
先好好把本業弄好
10/06 03:40, 586F
推
10/06 04:39, 6年前 , 587F
雲海過客那段，公子開明本來就是一個為了刻意打破第四
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10/06 04:39, 6年前 , 588F
道牆的角色，能用SPA的配樂應該不算太超過。
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10/06 07:38, 6年前 , 589F
之前太平鋪，就有人說這劇情不夠智鬥阿
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10/06 07:41, 6年前 , 590F
都是現在就很明顯是為了解謎而鋪梗，感覺像討論今天晚餐
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10/06 07:41, 6年前 , 591F
菜色，結果裝神秘裝了好幾天，五天後端出炒青菜而已
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10/06 07:44, 6年前 , 592F
..一季頂多16集，換線要不要帶新偶，換景，現實面來說根
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10/06 07:44, 6年前 , 593F
本不夠補阿
10/06 07:44, 593F
推
10/06 16:05, 6年前 , 594F
金光現在就是鐵了心的要雙線合一通通包起來，真的會昏
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倒，海境別提了，真的看不懂
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噓
10/06 19:11, 6年前 , 596F
問題是東離的劇情並不好。虎頭蛇尾，沒有好的鋪陳、沒
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10/06 19:12, 6年前 , 597F
有扣人心弦，內容太平淡無起伏，使觀眾對角色投入情感
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10/06 19:12, 6年前 , 598F
不足，大魔王忽然出現然後三兩下就被幹掉，整個不知所
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10/06 19:12, 6年前 , 599F
云。東離的編法很難創造經典角色及智者，就像沾個醬油
10/06 19:12, 599F
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10/06 19:12, 6年前 , 600F
一樣。東離主要是靠日本+噓淵玄這兩個招牌加持。像決
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10/06 19:12, 6年前 , 601F
戰時刻那樣也只能創造武夫的角色，不要忘了經典智者是
10/06 19:12, 601F
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10/06 19:12, 6年前 , 602F
在那種寫法下的產物
10/06 19:12, 602F
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10/06 19:34, 6年前 , 603F
黑閃閃 基掰鴨 跟 殤叔都很經典阿 不一定要智者才算經典
10/06 19:34, 603F
推
10/06 20:17, 6年前 , 604F
美劇的製作方式只適合美國 用在台灣會掛更不用說小
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10/06 20:17, 6年前 , 605F
眾的布袋戲市場
10/06 20:17, 605F
推
10/06 20:29, 6年前 , 606F
拿火影來舉例不知道可不可以 幾集一個任務 然後帶
10/06 20:29, 606F
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10/06 20:29, 6年前 , 607F
到一點反派的陰謀過程 累積幾次打反派這樣？
10/06 20:29, 607F
推
10/07 11:38, 6年前 , 608F
說東離沒鋪陳的真是笑了，西洽一堆文是瞎了嗎XD，那明顯
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10/07 11:38, 6年前 , 609F
客群不同，我就覺得是這類整合作品的經典啊，到時勝王敗
10/07 11:38, 609F
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10/07 11:38, 6年前 , 610F
寇，誰氣長就知道了
10/07 11:38, 610F
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10/07 11:39, 6年前 , 611F
現在這棚劇情的問題比較大
10/07 11:39, 611F
推
10/08 09:42, 6年前 , 612F
這討論串這麼長還以為要爆了
10/08 09:42, 612F
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10/08 09:42, 6年前 , 613F
不過我還滿喜歡這討論的方式
10/08 09:42, 613F
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10/08 09:42, 6年前 , 614F
有碰撞有點火藥味才有火花
10/08 09:42, 614F
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10/08 09:42, 6年前 , 615F
雖然有點情緒性的發洩字眼
10/08 09:42, 615F
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10/08 09:42, 6年前 , 616F
但還是會回到主題繼續討論
10/08 09:42, 616F
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10/08 09:42, 6年前 , 617F
沒淪到人身攻擊的口水戰
10/08 09:42, 617F
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10/08 09:42, 6年前 , 618F
這點真的給大大們讚
10/08 09:42, 618F
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