Re: [疑問] 心理不健康的心理師，能夠助人嗎？

看板PSY作者 (Peace...)時間6年前 (2018/02/18 20:29), 6年前編輯推噓6(6推 0噓 40→)
留言46則, 4人參與, 6年前最新討論串3/4 (看更多)
我發現你的問題裡，很容易繞在一個核心標準："健全"。 請問，你怎麼定義心理健康？怎樣的心理才叫健全？怎樣的生活，才叫活得健康？ 怎樣的助人，才叫有助到人？你如何定義失敗、怎樣定義成功？ 看你的標題和文章時，我有很多上面的問號，我認為或許你可以想想。 在我的觀點裡，我並不認為一個人選擇離婚＝婚姻失敗，我不會這麼看待一個人 或解讀這樣的結果；同理，若有人這次沒有考上執照，我也不會認為對方失敗， 我會跟他／她說，只是未完成。 : 我從旁的觀察是，他表面上依然是位成功的心理師 　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^ 好奇，表面上成功的心理師，是什麼樣子？我從不知什麼樣的心理師叫做成功。 你在推文裡，有問我這個問題： : → kllara: 他連自己的感冒也醫不好，醫的好別人的感冒嗎？ 1)醫生會一輩子感冒嗎？感冒是一時的吧？有人會從出生到死都在感冒嗎？ 　若不是如此，那為何你會先認為感冒會醫不好？ 2)我有遇過得癌症的醫生，做化療期間依然在看診，沒有休息，他的癌症是存在的， 　但他的工作也同時幫助了很多人，這兩者間並無衝突。 : 我指的是泛指這樣的情況，如果很多有嚴重心理困擾的人 02/18 13:54 : 如果硬是要舉出人名，如果問「苦苓和林清玄能教人如何經 02/18 13:58 : 營婚姻嗎？」不知道是不是能夠更具體一些？ 02/18 13:58 : 或是我可以這麼看，「運動選手的教練不見得比選手強」？ 02/18 14:01 請問，怎樣的心理困擾叫做嚴重？ 從你的陳述裡，我反而覺得是心理議題，但誰沒有各自的議題？ 還是只要當事人有議題，對你來說就叫做嚴重？困擾是你的認為還是當事人？ 老實說，我不覺苦苓不能教人如何經營婚姻，因他走過，也許有心得、有經驗、有學習。 至於你說的欺騙： 其實，我個人也見過明明未結婚、但在外面工作或生活裡都稱另一半為老公，讓人以為 她已婚，這是否算欺騙？我不知道用意為何，或許和你推文提的概念相似。 但若我是你，和當事人曾那麼近的合作過，我會委婉的詢問對方不跟聽眾或大家說她離 婚／已婚等事實是何原因，然後聽聽當事人怎麼說，也許和你猜測的不同。 除了上述這一點之外，你的其它疑問，讓我感覺你似乎認為心理師要是完人＝沒議題， 一旦有議題，你就會懷疑對方這樣要如何協助個案。 但我認為，心理諮商的議題並無法被切割的這麼清楚，個案常常初談時說要談A議題， 但談到後面可能會涵蓋BCD，無法像你說的，心理師有未解決的某議題就不要接有共 同議題的案；我反而覺得心理師有覺察更重要，覺察後願意去面對、解決，除了自己 也去諮商，你忘了還有一塊，叫做找督導。 有專業的督導協助和自己找心理師諮商，我認為專業品質應該不會太差，至少可以不 讓自己未解決的議題影響到他人。這個比你認為或當事人自己認為沒議題，但其實讓 它無形中一直在影響著專業工作，還要重要許多。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.152.124 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PSY/M.1518956972.A.F75.html ※ 編輯: UYC (36.236.152.124), 02/18/2018 20:34:35
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02/18 21:14, 6年前 , 1F
我查了一下原po舉的例的新聞，推測了一下原po的用意是
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02/18 21:14, 6年前 , 2F
否是想表達 外遇的老師教大眾如何經營親密關係 會讓原p
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02/18 21:14, 6年前 , 3F
o覺得 外遇不符合大眾對親密關係的期待 但老師隱瞞大
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02/18 21:14, 6年前 , 4F
眾外遇的事實
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02/18 21:15, 6年前 , 5F
原po其中一個疑惑好像是這個 不知道我有沒有理解錯誤
02/18 21:15, 5F
推
02/18 23:39, 6年前 , 6F
a大，就是這個意思。
02/18 23:39, 6F
推
02/19 00:28, 6年前 , 7F
U大，這兩者的欺騙是不一樣的。我的這個例子的欺騙，是要
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02/19 00:29, 6年前 , 8F
獲取他人對自己能力的認可，會影響他人的決定
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02/19 00:29, 6年前 , 9F
你所提的欺騙，帶有這樣的因素嗎？還是純粹人家叫的開心
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02/19 00:30, 6年前 , 10F
不對外人多做解釋而已？
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02/19 03:15, 6年前 , 11F
你說的欺騙 其實我不知我文中的例子 對方是否也是這樣的目的
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02/19 03:19, 6年前 , 12F
因我和對方不熟 但同行的有在猜測其目的可能和你說的一樣 因
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02/19 03:21, 6年前 , 13F
對方也是以婚姻伴侶議題作為專長之一...所以你的欺騙論我明白
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推
02/19 10:37, 6年前 , 14F
我們就是一般的俗人，並不了解心理學，只知道我如果帶著我
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02/19 10:39, 6年前 , 15F
的問題去尋求協助，你叫我應該做A，B不能解決問題
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02/19 10:40, 6年前 , 16F
結果後來發現你卻用B解決問題，而且還解決不了，搞的一團
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02/19 10:41, 6年前 , 17F
糟，那提問的人不是很WTF嗎？！
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02/19 10:43, 6年前 , 18F
而且如果就像版上大大們說的，其實個人的議題並不會影響
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02/19 10:44, 6年前 , 19F
專業能力，那就更不需要刻意隱瞞或欺騙了不是嗎？
02/19 10:44, 19F
推
02/19 20:55, 6年前 , 20F
你可以講出來讓大家自己評斷。
02/19 20:55, 20F
推
02/19 23:45, 6年前 , 21F
我想大家已經給我答案了，也不需要再評斷了
02/19 23:45, 21F
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02/19 23:46, 6年前 , 22F
不過我想提醒各位專業工作者的一點就是
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02/19 23:47, 6年前 , 23F
通常會尋求諸位協助的人，都是有些狀況，比較脆弱的人
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02/19 23:47, 6年前 , 24F
如果他們真的因為心理師本身的議題未解決而受到傷害
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02/19 23:47, 6年前 , 25F
其實有很大的可能，他們並無法分辯是自己的問題，還是對方
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02/19 23:48, 6年前 , 26F
的問題，還是究竟發生什麼事，也可能不知道該怎麼避開
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02/19 23:48, 6年前 , 27F
這點不知各位有沒有考慮過呢？
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02/20 00:00, 6年前 , 28F
再回答一下U大的問題，我個人可以接受「未完成」狀態
02/20 00:00, 28F
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02/20 00:00, 6年前 , 29F
我也同意表面的失敗未必是失敗
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02/20 00:01, 6年前 , 30F
不過現在不能接受自己未完成的，跟覺得自己失敗的
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02/20 00:01, 6年前 , 31F
好像是心理師本人吧？否則他就不需要隱瞞跟否認
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02/20 00:02, 6年前 , 32F
也不需要刻意營造一個「已完成」的狀態了
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02/21 03:59, 6年前 , 33F
"如果他們真的因為心理師本身的議題未解決而受到傷害"你說的
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02/21 04:00, 6年前 , 34F
這個是專業者也要考量的部份 我認為和之前討論的應有覺察類似
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02/21 04:01, 6年前 , 35F
而私以為這應是專業養成裡 就會討論或提醒的部份....
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02/21 04:02, 6年前 , 36F
因你不是這領域 所以可能有不少疑問 也可以感受到你的憂慮 我
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02/21 04:03, 6年前 , 37F
認為在工作上 道德比專業還重要許多 但道德這把尺在當事人身
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02/21 04:04, 6年前 , 38F
上 端視當事人如何覺察或堅定原則...非只有心理師 當了督導也
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02/21 04:04, 6年前 , 39F
一樣 職稱不是重點 而是專業者自己內心的尺 所以有再多的專業
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02/21 04:06, 6年前 , 40F
知識或訓練 都不等於就可以坩制一個人的道德倫理 這是我近來
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02/21 04:07, 6年前 , 41F
的觀察和心得...(也是和其他資深者聊下來的共同感慨).
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※ 編輯: UYC (36.236.144.76), 02/21/2018 04:11:30
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02/21 04:13, 6年前 , 42F
不過還是很謝謝你提出來和大家討論你的疑惑 我認為應該也有其
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02/21 04:15, 6年前 , 43F
他人也有相同的OS 所以對你的提問和困惑可以理解 我個人倒沒
02/21 04:15, 43F
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02/21 04:16, 6年前 , 44F
有感覺你不尊重其他心理師 猜想你可能只是對這現象很困惑與不
02/21 04:16, 44F
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02/21 04:18, 6年前 , 45F
解 這些提問是很好的思辨與探討 若你還是有疑慮 仍可提出的:)
02/21 04:18, 45F
推
02/21 06:38, 6年前 , 46F
謝謝U大的理解與不厭其煩的解釋。
02/21 06:38, 46F
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