Re: [情報] Intel下放APO至12/13代CPU舊代K系列CPU

看板PC_Shopping作者 (3d)時間3月前 (2024/01/15 14:05), 3月前編輯推噓7(11推 4噓 31→)
留言46則, 23人參與, 3月前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《bfbf510a (超世紀智將)》之銘言： : 原文 : https://bit.ly/41XKAko : Intel 去年 10 月推出 14 代 Core 處理器時，特別推出了 Intel Application Optimizer : (APO) 線程調度器，能針對 Intel 大小核架構作出線程最佳化，該程式僅支援 14 代 K : 型號，設計相同的 12 / 13 代被排除在外，結果大量用家在 Intel 社群及 Reddit 中喪插 : Intel 無良，最終 Intel 在 CES 2024 大會上透露，計劃將 APO 下放至 12 / 13 代 K : 型號。 現在的顯卡都會搞GameDay/GameReady驅動。以前人講這是作弊，因為改寫shader，或特別優化compiler都是no no的。 但現在這是正常流程，因為程式師負優化太厲害了，gpu的差異性也大，除了顯卡廠商搞的清楚如何優化，真的也沒其好方法。 同理，現在的cpu架構也越來越不一樣，光是如何寫parallel code大概就只有5%的程式獅可以搞定。然後要大小核，或AMD的2顆chiplet的優化，真的太為難遊戲成了。 Intel APO的原理是，有的線序因為cache的原因，有的必須排在一起(e-core 4個一組)，有的需要分開，這些排列組合，有的我們程式師連資訊都沒有，況且真的也沒時間搞這東東，這也超出Thread Director的範圍，但如果能規劃好，遊戲效能真的可以大幅提昇。所以才有Intel APO的誕生。 其實AMD也需要APO，不光是大小核的問題，光是兩顆核心，哪些線序該排在同一個核心，哪些排在另個核心，都可以大大影響遊戲性能。所以現在才會16核不會比8核CPU適合遊戲，這詭異的情況出現。 Intel APO現在正在累積這些資訊，以後compiler或硬體會把優化的功能直接建入，但這要花時間。 AMD加油吧，不要搞AFMF這種東東，實際一點，把人員調到AI吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.241.162 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1705298707.A.122.html
推
01/15 14:36, 3月前 , 1F
度ㄉ度度 應該先把補楨放生 先去弄生產
01/15 14:36, 1F
→
01/15 14:36, 3月前 , 2F
力ai才對
01/15 14:36, 2F
推
01/15 15:00, 3月前 , 3F
哥整篇都很好，最後一句老毛病又犯了
01/15 15:00, 3F
推
01/15 15:28, 3月前 , 4F
AMD要是真傻到投入資源做跟牙膏一樣的
01/15 15:28, 4F
→
01/15 15:28, 3月前 , 5F
事才是等著去死
01/15 15:28, 5F
→
01/15 15:59, 3月前 , 6F
笑了不黑A一下渾身不對勁是嗎
01/15 15:59, 6F
→
01/15 16:03, 3月前 , 7F
我們也來開洗衣店吧的思維
01/15 16:03, 7F
推
01/15 16:48, 3月前 , 8F
AMD 全投 AI 才是找死吧，你怎麼跟 CUDA
01/15 16:48, 8F
→
01/15 16:48, 3月前 , 9F
的汪洋大海比？
01/15 16:48, 9F
推
01/15 16:49, 3月前 , 10F
但支援的遊戲是我一輩子都不會花錢的糞gam
01/15 16:49, 10F
→
01/15 16:49, 3月前 , 11F
e，有=沒有。
01/15 16:49, 11F
推
01/15 16:55, 3月前 , 12F
講完cpu功能酸gpu功能？？邏輯呢
01/15 16:55, 12F
→
01/15 17:06, 3月前 , 13F
APO確實對遊戲幀數提升很明顯，很可惜
01/15 17:06, 13F
→
01/15 17:06, 3月前 , 14F
的就是他目前遊戲數量還是太少，就很
01/15 17:06, 14F
→
01/15 17:07, 3月前 , 15F
像DLSS那樣初期支援的遊戲沒幾個，希
01/15 17:07, 15F
→
01/15 17:07, 3月前 , 16F
望能越來越普及啦。
01/15 17:07, 16F
→
01/15 17:08, 3月前 , 17F
啊AMDX3D網遊就贏麻了幹嘛搞==給I留點
01/15 17:08, 17F
→
01/15 17:08, 3月前 , 18F
活路吧
01/15 17:08, 18F
推
01/15 17:12, 3月前 , 19F
01/15 17:12, 19F
→
01/15 17:16, 3月前 , 20F
過了幾個月還是一堆遊戲沒得用
01/15 17:16, 20F
→
01/15 17:17, 3月前 , 21F
01/15 17:17, 21F
→
01/15 17:19, 3月前 , 22F
看這原理也是人工土炮硬優化，那要普及
01/15 17:19, 22F
→
01/15 17:19, 3月前 , 23F
的機率就不高拉
01/15 17:19, 23F
優化對Intel的架構，其實現在不明顯，以後e核暴增才會顯現出來 AMD如果願意開發APO，會對12核/16核大大的有幫助 https://www.phoronix.com/news/Linux-6.8-Networking https://i.imgur.com/pbbHzTR.jpg
像這個情況，L3的false sharing其實並不少見，這是AMD的chiplet專有的問題。 tcp太重要了，google花人力來解決，效率幾乎加倍。 遊戲其實有很多機會，AMD手動調調，12核/16核性能大爆發。 但AMD人手不夠，還是專注在AI比較重要。
推
01/15 17:39, 3月前 , 24F
程式獅 程式貓
01/15 17:39, 24F
→
01/15 17:40, 3月前 , 25F
但AMD看來想搞的 是單CCD能大核起碼8C16T
01/15 17:40, 25F
→
01/15 17:40, 3月前 , 26F
加大3D V-Cache叫遊戲就乾脆別跨Die的樣子
01/15 17:40, 26F
→
01/15 17:46, 3月前 , 27F
且Intel的土炮激進介入 編譯器何時才能比擬
01/15 17:46, 27F
推
01/15 18:03, 3月前 , 28F
程序猿
01/15 18:03, 28F
※ 編輯: oopFoo (36.224.241.162 臺灣), 01/15/2024 18:07:40
→
01/15 18:26, 3月前 , 29F
intel以後的icpx應該會支援吧
01/15 18:26, 29F
推
01/15 18:47, 3月前 , 30F
你說得對，但支援的遊戲太少，外加這麼
01/15 18:47, 30F
→
01/15 18:47, 3月前 , 31F
熱誰理你
01/15 18:47, 31F
→
01/15 19:22, 3月前 , 32F
沒有某ID貼情報的現在 有人貼就該
01/15 19:22, 32F
→
01/15 19:22, 3月前 , 33F
支持
01/15 19:22, 33F
→
01/15 19:23, 3月前 , 34F
請幫忙 按讚 三連 加關注 謝謝
01/15 19:23, 34F
噓
01/15 19:45, 3月前 , 35F
作弊？
01/15 19:45, 35F
推
01/15 20:16, 3月前 , 36F
一直想問，如果遊戲會直接吃滿CPU，這APO還
01/15 20:16, 36F
→
01/15 20:19, 3月前 , 37F
有用嗎？
01/15 20:19, 37F
→
01/15 20:53, 3月前 , 38F
是有可能有用的，如何有效運用cache是現代
01/15 20:53, 38F
→
01/15 20:55, 3月前 , 39F
CPU的一大課題。100%使用率有一大部份時間
01/15 20:55, 39F
→
01/15 20:56, 3月前 , 40F
是在等資料。這也是SMT/HyperThread有效的
01/15 20:56, 40F
→
01/15 20:56, 3月前 , 41F
原因。等資料的時候切到另一線序。
01/15 20:56, 41F
噓
01/15 21:28, 3月前 , 42F
太久不吹不嘴會很癢
01/15 21:28, 42F
噓
01/16 06:42, 3月前 , 43F
工程師就工程師，設計師就設計師，什麼
01/16 06:42, 43F
→
01/16 06:42, 3月前 , 44F
鬼程式師
01/16 06:42, 44F
→
01/16 10:51, 3月前 , 45F
聽君一席話
01/16 10:51, 45F
噓
01/17 01:00, 3月前 , 46F
如聽一席話
01/17 01:00, 46F
‣ 更多 oopFoo 的文章
文章代碼(AID): #1bfCiJ4Y (PC_Shopping)
‣ 更多 oopFoo 的文章
文章代碼(AID): #1bfCiJ4Y (PC_Shopping)