[情報] AMD談光線追踪與99%玩家無關，Radeon VII

看板PC_Shopping作者 (東)時間5年前 (2019/01/18 19:04), 編輯推噓51(53推 2噓 51→)
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AMD：光追與99%玩家無關，Radeon VII可通過DirectML實現DLSS 日媒4gamer在CES 2019結束後放出了與AMD諸多產品經理的訪談內容，裡面透露了非常多有意思的事情。其中在顯卡部分，AMD高級營銷經理Adam Kozak談及競爭對手NVIDIA RTX顯卡發展方向時，表示實時光線追踪目前與99%的遊戲玩家無關，而且DLSS並非不可複制，最新發布的7nm第二代Vega顯卡Radeon VII就可以藉助微軟的DirectML API實現類似效果。 在訪談中Adam Kozak首先說明了Radeon VII顯卡的一些大家比較疑惑的地方，例如為什麼要上16GB HBM2顯示記憶體，這有必要嗎？ Adam Kozak：“由於7nm工藝讓核心面積下降了30%，可以更加從容地塞入了2個HBM2顯示記憶體。就目前遊戲狀況來看，8GB顯示記憶體是起步，未來4K、HDR遊戲內容原來越多，需要10GB以上顯示記憶體的地方越來越多，16GB顯示記憶體還是很有必要，畢竟Radeon VII還是一張創作者顯卡，當你編輯8K視頻的時候你就知道大容量顯示記憶體是多麼重要。2019年開始，顯卡配備8GB顯示記憶體將會變成一個常態” Radeon VII只有60組NCU單元，而Radeon Instinct MI60確實滿血的64組NCU，AMD有打算推出這級別的遊戲卡嗎？ Adam Kozak：“不排除這個可能性，但目前無可奉告” Radeon VII支持PCIe 4.0以及Infinity Fabric Multi GPU嗎？ Adam Kozak：“兩者均不支持，因為Radeon VII定位還是一張遊戲卡、創造卡，PCIe 3.0帶寬已經可以滿足所需；同時它僅支持Direct環境內的CrossFire。” AMD有考慮支持光線追踪嗎？UL已經發布了基於DirectX Raytracing的3DMark基準測了。 Adam Kozak：“AMD明白光線追踪對於畫面影響的重要性，目前AMD已經在Radeon Pro Render上對光線追踪渲染有了全套解決方案，但應用在遊戲上為時過早，目前只有《戰地風雲5》一個遊戲支持，而基準測試也只有《3DMark Port Royal》，基本可以說與99%的遊戲玩家無關，對遊戲玩家沒有任何好處。但AMD在將來一定會支持的，具體什麼時候我也說不出來” NVIDIA開發出了基於AI的深度學習超級採樣DLSS，並應用於遊戲上，AMD是怎麼看的呢？（編按：DLSS，Deep Learning Super Sampling，可用來替遊戲畫面進行效率更好的反鋸齒技術） Adam Kozak：“其實在GDC 2018上，微軟宣布了Windows ML，而其中的DirectML是DirectX基礎上的一種Machine Learning（機械學習）的擴展，AMD正在測試、評估DirectML，而Radeon VII在測試中成績良好。這裡順便講一下，在傳統的測試Luxmark中，基於OpenCL的GPGPU類光線追踪渲染器機型渲染，而Radeon VII性能是RTX 2080的1.62倍。所以AMD Radeon VII也可以通過DirectML實現類似於DLSS的效果。” PS：Windows ML是Windows全新的內置機器學習平台，用於本機執行預訓練的機器學習模型，並提供了AP快速集成到應用中。它可以支持硬體加速、本機執行、圖像處理優化。 不過Radeon VII並不想RTX 2080那樣擁有專門、高效的硬體流水線去處理深度學習計算，換句話說AMD目前方案是基於軟體去運行DirectML，NVIDIA則是硬體方案實現。 在CES 2019上，CEO蘇姿豐並沒有提及下一代顯卡NAVI的任何消息，是出現什麼問題了嗎？ Adam Kozak（笑）：“目前進展順利，但我一無所知。Lisa之所以不提及NAVI顯卡，主要是不想弱化了Radeon VII巨大性能提升，這是我的個人看法，哈哈” 就以上訪談來看，AMD也是一如既往地對自己產品充滿了信心，對Radeon VII顯卡可以說是充滿了希冀。也談及競爭對手的“騷操作”看著漂亮，但目前來看對於遊戲玩家來說還不太友好，生態依然沒有完整，AMD不著急跟進光線追踪顯卡，但DLSS展現出來的遊戲性能提升思路或許值得AMD好好學習一番。 https://goo.gl/cxSbof -- Sent from my Windows -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.112.94 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1547809472.A.114.html
推
01/18 19:07, 5年前 , 1F
真香
01/18 19:07, 1F
推
01/18 19:12, 5年前 , 2F
Amd yes!
01/18 19:12, 2F
推
01/18 19:20, 5年前 , 3F
不急不急，牙膏慢擠
01/18 19:20, 3F
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01/18 19:21, 5年前 , 4F
16GB也與99%玩家無關
01/18 19:21, 4F
噓
01/18 19:22, 5年前 , 5F
自己做不出來就說無關 這種不追求卓越的嘴臉還有人
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01/18 19:22, 5年前 , 6F
挺的下去！
01/18 19:22, 6F
推
01/18 19:26, 5年前 , 7F
忍術: 相信我這跟你們沒關係之術
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01/18 19:27, 5年前 , 8F
光追的效果還是有的，而且這次NV是連著DLSS一起端出
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01/18 19:28, 5年前 , 9F
來。就差一款能展現光追優勢的遊戲了
01/18 19:28, 9F
推
01/18 19:29, 5年前 , 10F
AMD沒光追：光追沒人用 NV沒HBM：GDDR6比較好
01/18 19:29, 10F
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01/18 19:29, 5年前 , 11F
真的是一家親耶
01/18 19:29, 11F
推
01/18 19:36, 5年前 , 12F
等ps5採用才有差
01/18 19:36, 12F
推
01/18 19:37, 5年前 , 13F
「不要分得那麼細，我們都是一家人」（真香）
01/18 19:37, 13F
推
01/18 19:51, 5年前 , 14F
BFV除了FPS本身不適合RT以外 其實開了也不覺得有真
01/18 19:51, 14F
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01/18 19:52, 5年前 , 15F
的比較好看.....我還甘願他去改善貼圖材質
01/18 19:52, 15F
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01/18 19:52, 5年前 , 16F
DLSS目前FFXV感覺是有待加強
01/18 19:52, 16F
推
01/18 19:54, 5年前 , 17F
AMD太誠實了吧= =這樣怎麼跟著做光追騙個錢
01/18 19:54, 17F
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01/18 19:56, 5年前 , 18F
等光追效果拔群再來說吧
01/18 19:56, 18F
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01/18 20:02, 5年前 , 19F
光追目前是真的沒啥用 未來泛用才有的嘴
01/18 20:02, 19F
推
01/18 20:07, 5年前 , 20F
16GB也與99%玩家無關+1
01/18 20:07, 20F
推
01/18 20:18, 5年前 , 21F
講的8k跟玩家有關一樣
01/18 20:18, 21F
推
01/18 20:21, 5年前 , 22F
16G顯存VS光追 當然是光追跟玩家比較有關阿 而且V
01/18 20:21, 22F
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01/18 20:21, 5年前 , 23F
EGA II又沒有便宜多少
01/18 20:21, 23F
噓
01/18 20:24, 5年前 , 24F
這張卡也跟99%的人無關qq
01/18 20:24, 24F
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01/18 20:25, 5年前 , 25F
幹話大賽 看誰講的贏就能贏慈善撲克王大賽
01/18 20:25, 25F
推
01/18 20:33, 5年前 , 26F
光追就真的沒用啊只有一個遊戲支援
01/18 20:33, 26F
推
01/18 20:35, 5年前 , 27F
為什麼不要12G就好，剩下多塞點核心
01/18 20:35, 27F
推
01/18 20:39, 5年前 , 28F
什麼光追不重要都是幹話，客戶錢都付了還能不做？
01/18 20:39, 28F
推
01/18 20:39, 5年前 , 29F
16GB 玩Mod少女捲軸夠嗎
01/18 20:39, 29F
推
01/18 20:42, 5年前 , 30F
這是產品經理的回答？如果沒有事先set好也太強了吧
01/18 20:42, 30F
推
01/18 20:51, 5年前 , 31F
光追 = 騙盤子的噱頭
01/18 20:51, 31F
推
01/18 20:52, 5年前 , 32F
AMD真是可悲 什麼人才都沒有只會幹話連篇
01/18 20:52, 32F
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01/18 20:52, 5年前 , 33F
要什麼沒什麼再把皮球踢給微軟 軟體怎樣狂都比不
01/18 20:52, 33F
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01/18 20:52, 5年前 , 34F
了硬體有專門的電路在跑 賣那麼貴產能不足又糞又
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01/18 20:52, 5年前 , 35F
燙 盤子才會買
01/18 20:52, 35F
推
01/18 20:54, 5年前 , 36F
rebio2 全開不是吃 13GB 顯存了嗎？
01/18 20:54, 36F
推
01/18 20:56, 5年前 , 37F
說穿了就是等別人的新技術成熟再跟進，好處是沒啥
01/18 20:56, 37F
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01/18 20:57, 5年前 , 38F
風險成本較低，但壞處就是不適合做先驅者
01/18 20:57, 38F
推
01/18 20:57, 5年前 , 39F
就是 我看你光追還沒成熟 不急著跳坑
01/18 20:57, 39F
還有 27 則推文
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01/18 21:52, 5年前 , 67F
，但RT Core就是兩無的東西
01/18 21:52, 67F
推
01/18 21:54, 5年前 , 68F
Dice已經自爆
01/18 21:54, 68F
推
01/18 21:59, 5年前 , 69F
NV已經不是第一次搞特規加價賣了 有幾次成功?
01/18 21:59, 69F
推
01/18 22:16, 5年前 , 70F
搞特規加價賣好像更糟糕
01/18 22:16, 70F
推
01/18 22:21, 5年前 , 71F
我可能會考慮等Vega II 16GB對DL研究來說太誘人了
01/18 22:21, 71F
推
01/18 22:22, 5年前 , 72F
2019年 買一張有未來的卡 Redeon VII
01/18 22:22, 72F
推
01/18 22:35, 5年前 , 73F
目前進展順利 但我一無所知 --這句可以學起來
01/18 22:35, 73F
推
01/18 22:53, 5年前 , 74F
無關? 那AMD現在自己也在做光追是?
01/18 22:53, 74F
推
01/18 23:00, 5年前 , 75F
16g跟光追哦 肯定選16g
01/18 23:00, 75F
推
01/18 23:12, 5年前 , 76F
據說等一下要出的RE2，高解析材質一開下去馬上就噴
01/18 23:12, 76F
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01/18 23:12, 5年前 , 77F
14GB記憶體。參考看看
01/18 23:12, 77F
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01/18 23:33, 5年前 , 78F
創造需求
01/18 23:33, 78F
推
01/19 00:01, 5年前 , 79F
光追 在亮度呈現上不錯 暗處真的還好
01/19 00:01, 79F
推
01/19 00:20, 5年前 , 80F
如果家機兩大廠繼續用amd 那光追大概有得等了
01/19 00:20, 80F
推
01/19 00:24, 5年前 , 81F
有那個性能去算 RT，不然拿來做一般演算法或撐高fps
01/19 00:24, 81F
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01/19 00:25, 5年前 , 82F
ray-tracing 對科學模擬/計算比較實用
01/19 00:25, 82F
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01/19 02:18, 5年前 , 83F
我覺得哪天C52被台灣威健告都不意外
01/19 02:18, 83F
推
01/19 02:39, 5年前 , 84F
說得好 去買張20系列壓壓驚
01/19 02:39, 84F
推
01/19 03:49, 5年前 , 85F
光追這技術真的無聊
01/19 03:49, 85F
推
01/19 04:15, 5年前 , 86F
中肯啊，光追再等一兩代也不遲，看看VR興衰之快
01/19 04:15, 86F
推
01/19 05:11, 5年前 , 87F
有在做剪輯的都知道，記憶體需求是無上限的...
01/19 05:11, 87F
推
01/19 05:46, 5年前 , 88F
對於全開魔人 現在的顯卡硬體 還沒辦法開高效果的
01/19 05:46, 88F
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01/19 05:46, 5年前 , 89F
光追
01/19 05:46, 89F
推
01/19 07:00, 5年前 , 90F
下代主機都不見得有光追了，要在遊戲普及大概還要
01/19 07:00, 90F
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01/19 07:00, 5年前 , 91F
很久吧
01/19 07:00, 91F
推
01/19 08:19, 5年前 , 92F
有光追在BF系列裡被外掛殺會比較好玩嗎？
01/19 08:19, 92F
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01/19 08:42, 5年前 , 93F
光追的實際效果很有限就是地板加水才感受出來
01/19 08:42, 93F
→
01/19 09:46, 5年前 , 94F
等中階與家機能跑得順，才能普及吧
01/19 09:46, 94F
推
01/19 09:47, 5年前 , 95F
穩定比畫質重要吧 像跑幻燈片畫質在好也沒用
01/19 09:47, 95F
推
01/19 10:00, 5年前 , 96F
主要是現有技術做得出來80%的效果又比較不耗資源和
01/19 10:00, 96F
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01/19 10:00, 5年前 , 97F
必要光追，雖然100%效果很香是沒錯啦......
01/19 10:00, 97F
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01/19 11:00, 5年前 , 98F
這樣看來下世代主機不會有光追了
01/19 11:00, 98F
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01/19 11:01, 5年前 , 99F
不然就是再出個8k加光追的pro版
01/19 11:01, 99F
推
01/19 11:10, 5年前 , 100F
沒好處 但未來會有 十分矛盾
01/19 11:10, 100F
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01/19 11:48, 5年前 , 101F
202x再出一台PS5Pro,支援高速光追
01/19 11:48, 101F
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01/19 11:51, 5年前 , 102F
現有硬體也是能用GPGPU實現光追
01/19 11:51, 102F
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01/19 11:51, 5年前 , 103F
但不夠快
01/19 11:51, 103F
→
01/19 11:51, 5年前 , 104F
只用在遊戲開發者運算陰影貼圖或反射貼圖
01/19 11:51, 104F
→
01/19 11:52, 5年前 , 105F
而第一代硬體加速，雖然能即時，也是不夠快
01/19 11:52, 105F
推
01/19 14:54, 5年前 , 106F
摩豆害呀哭
01/19 14:54, 106F
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