[情報] Intel稱超過10核沒什麼用, 暗諷AMD膠水

看板PC_Shopping作者 (☒)時間5年前 (2018/10/04 19:02), 5年前編輯推噓64(71推 7噓 77→)
留言155則, 83人參與, 5年前最新討論串1/1
在 AMD 推出 Zen 架構處理器之後就開啟了多核心大戰，普及桌面8核，高階旗艦市場還 帶來了16核、32核處理器，Intel 也不得不應戰，去年推出了6核12線程的八代，今年則 會升級8核16線程的九代。儘管 Intel 現在也推出超多核處理器，但是 Intel 架構師日 前發了一篇很有意思的文章，表示 PC 處理器超過10核沒什麼用，反而會帶來發熱、功耗 等問題。此外，他還強調 Intel 將繼續推進提升單核心的方式提升 CPU 內核數量，不會 用那種將多個小核心粘貼起來的方式，言外之意就是對 AMD 的膠水多核方式不能苟同。 在多核處理器上，Intel 與 AMD 現在有明顯不同的路線之爭——Intel 還在使用傳統的 思路，那就是在單一核心上集成更多的 CPU 內核，Skylake -SP 架構上最多做到了28核 ，而 AMD 在 Zen 架構上使用的是 CCX 架構，每個 CCX 包括4個 CPU 核心，每個核心都 有獨立的L1與L2快取，共享8MB L3快取，每個核心都可以選擇性的附加 SMT 超線程，另 外 CCX 內部的核心是可以單獨關閉的。 AMD 處理器架構中，兩個 CCX 之間使用高速 Infinity Fabric 進行通信，通過設計多 個 CCX 核心的方式可以實現8核、16核以及32核處理器，這種模塊化架構的好處是比較靈 活，因為製造 CCX 核心的良率也比較高，因此還能降低成本，不過缺點就是 CCX 之間的 通信延遲顯然是不如 Intel 原生核心那麼低，因此效能上會有妥協。 AMD CCX 多核架構 http://www.coolaler.com.tw/image/news/18/09/amd-ccx.jpg
理解上面的差異之後，再來看 Intel 的說法——Intel 公司客戶端計算部門研究員、首 席架構師Guy Therien日前發表了一篇名為《應對核心效能及核心數量挑戰》的文章，談 到了現在的處理器核心數量及核心效能面臨的挑戰。 在 CPU 核心數量方面，他提到一個永恆的問題——更多的 CPU 核心數意味著更好嗎？他 說答案是否定的，因為大多數應用程序，包括遊戲、生產力應用及辦公應用都沒有針對（ 超）多執行緒做優化，使用大量處理器內核並不能為消費者帶來收益。 通過對客戶端工作負載的分析，Guy Therien表示當前應用程序優化最多的也沒有超過10 個核心。他還指出如果不需要更多內核，擁有更多的 CPU 內核帶來的作用其實是負面的 ，更多核心意味著更多熱量，在設定的TDP功耗下，只能降低每個核心的效能上限以控制 總的發熱量，這又會減緩典型應用的效能。 當然，他也沒有把話說死，Guy Therien指出客戶端計算中有一個範圍很小但很重要的應 用，那就是可以利用更多的內核實現3D渲染、模擬或者360度視頻編輯等，他表示 Intel 在這方面還將繼續成為效能領導者。 有意思的是，Guy Therien表示 Intel 推進多核效能、提升核心數量的方式是繼續提高單 一核心（monolithic die）集成的 CPU 內核數，而非將多個小核心粘貼在一起。了解過 前面的技術背景的人應該知道這是在說 Intel 與 AMD 在多核設計上的不同，Guy Therien表示他們的設計可以減少多核處理器中的延遲，降低了工作負載中的效能波動， 因為消費者不會接受任何妥協，他們只關心工作任務執行的一致性。 ------------------------------------------ 官方認證 https://imgur.com/94KKqjE.jpg
https://imgur.com/HHSmLZ7.jpg
以上都是垃圾 不要買 膠水也是垃圾，請繼續買我們同效能卻要上冷水機的產品 謝謝 來源 http://www.coolaler.com/threads/intel-cpu-10-amd.352819/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.33.202.119 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1538650960.A.DDD.html
推
10/04 19:04, 5年前 , 1F
語畢
10/04 19:04, 1F
推
10/04 19:04, 5年前 , 2F
自打臉XDDDDD
10/04 19:04, 2F
推
10/04 19:04, 5年前 , 3F
結果自己被打趴在地爬不起來
10/04 19:04, 3F
※ 編輯: Bob9154 (114.33.202.119), 10/04/2018 19:06:07
推
10/04 19:07, 5年前 , 4F
最忠實的顧客被巴臉
10/04 19:07, 4F
推
10/04 19:08, 5年前 , 5F
16核舔起來就是又臭又香 但吃起來發酵夠味配上泡
10/04 19:08, 5F
→
10/04 19:08, 5年前 , 6F
菜跟醬油 酥脆的外皮 阿斯
10/04 19:08, 6F
推
10/04 19:09, 5年前 , 7F
西武貳壞掉惹
10/04 19:09, 7F
推
10/04 19:09, 5年前 , 8F
原來AMD對C52來說就像老外吃臭豆腐
10/04 19:09, 8F
推
10/04 19:10, 5年前 , 9F
兮吾二今天怎麼了xD
10/04 19:10, 9F
推
10/04 19:10, 5年前 , 10F
i皇現在只剩一張嘴 然後各種打自己臉也是挺滑稽的
10/04 19:10, 10F
推
10/04 19:11, 5年前 , 11F
那要如何解決高時脈帶來的高熱？ 提升ipc的手段都
10/04 19:11, 11F
→
10/04 19:11, 5年前 , 12F
快用完了 。現在以後也不太好提升工藝。除非換材
10/04 19:11, 12F
→
10/04 19:11, 5年前 , 13F
料或丟棄x86。又不是說有抓到可以命令晶元不准漏電
10/04 19:11, 13F
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10/04 19:11, 5年前 , 14F
的神明.....
10/04 19:11, 14F
推
10/04 19:13, 5年前 , 15F
=_=
10/04 19:13, 15F
推
10/04 19:14, 5年前 , 16F
照本文的說法 應該是我們超大die低延遲才是王道 澆
10/04 19:14, 16F
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10/04 19:14, 5年前 , 17F
水什麼的的是邪門外道 然後明年要出膠水AP
10/04 19:14, 17F
推
10/04 19:15, 5年前 , 18F
欸 我看錯了 看到單核 兩個字以為intel是要拼單
10/04 19:15, 18F
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10/04 19:15, 5年前 , 19F
核效能。拜託記者齁
10/04 19:15, 19F
推
10/04 19:16, 5年前 , 20F
吾二，尼怎摸惹吾二
10/04 19:16, 20F
推
10/04 19:16, 5年前 , 21F
c52香到壞掉啦
10/04 19:16, 21F
推
10/04 19:16, 5年前 , 22F
我記得上次這樣講的是高通，結果XDD
10/04 19:16, 22F
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10/04 19:16, 5年前 , 23F
結果口嫌體正直嘛 intel也是要堆核心
10/04 19:16, 23F
噓
10/04 19:16, 5年前 , 24F
你們自己的DPDK就是越多核心越好的工具
10/04 19:16, 24F
→
10/04 19:17, 5年前 , 25F
這是在否定其他部門的成果？
10/04 19:17, 25F
推
10/04 19:17, 5年前 , 26F
說真的i皇現在14nm時脈狂拉 好有當年P4時代的即視感
10/04 19:17, 26F
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10/04 19:17, 5年前 , 27F
啊
10/04 19:17, 27F
推
10/04 19:18, 5年前 , 28F
48核的垃圾別出喔 幹
10/04 19:18, 28F
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10/04 19:19, 5年前 , 29F
你才沒用
10/04 19:19, 29F
推
10/04 19:21, 5年前 , 30F
這樣特地發表文章來打自己臉也是蠻特別的呢
10/04 19:21, 30F
推
10/04 19:22, 5年前 , 31F
廢文一篇，被52給救了XD
10/04 19:22, 31F
推
10/04 19:25, 5年前 , 32F
這已經是瘋到在胡言亂語了
10/04 19:25, 32F
噓
10/04 19:26, 5年前 , 33F
牙膏廠
10/04 19:26, 33F
→
10/04 19:26, 5年前 , 34F
這說法更早之前ibm也講過 但至今還是沒有高時脈
10/04 19:26, 34F
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10/04 19:26, 5年前 , 35F
的處理器
10/04 19:26, 35F
推
10/04 19:28, 5年前 , 36F
intel自己以前就是膠水 還有臉講別人喔 UCCCCCCCCCU
10/04 19:28, 36F
推
10/04 19:29, 5年前 , 37F
根本問題是 你在4C8T的範圍內你也要能幹贏CCX架構阿
10/04 19:29, 37F
→
10/04 19:29, 5年前 , 38F
幹不贏的話 那是怎樣 "我跟你說10C以上沒用 4C以下
10/04 19:29, 38F
還有 77 則推文
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10/05 09:33, 5年前 , 116F
I9表示: 可是把拔 我...
10/05 09:33, 116F
推
10/05 09:34, 5年前 , 117F
tdp一樣 只加core的8代糞u
10/05 09:34, 117F
推
10/05 09:35, 5年前 , 118F
也是intel
10/05 09:35, 118F
→
10/05 09:41, 5年前 , 119F
自己卡關就說多核沒用 跟政客87%像
10/05 09:41, 119F
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10/05 09:42, 5年前 , 120F
我隨便加一行 omp parallel 就用全部核心了
10/05 09:42, 120F
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10/05 09:42, 5年前 , 121F
十核？一百核都用完給你看
10/05 09:42, 121F
噓
10/05 10:36, 5年前 , 122F
https://goo.gl/EbCcp6 原文在這自己看過一遍吧
10/05 10:36, 122F
推
10/05 11:05, 5年前 , 123F
真香
10/05 11:05, 123F
推
10/05 11:35, 5年前 , 124F
Intel下去
10/05 11:35, 124F
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10/05 11:44, 5年前 , 125F
這篇也沒講錯,遊戲,生產力應用,辦公應用等程式
10/05 11:44, 125F
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10/05 11:45, 5年前 , 126F
不見得有優化超級的 多執行緒處理器
10/05 11:45, 126F
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10/05 11:56, 5年前 , 127F
所以應該要出個單核CPU給生產力機器用這樣才對！
10/05 11:56, 127F
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10/05 12:04, 5年前 , 128F
針對家用狀況是這樣沒錯拉 不過這篇翻譯沒寫這麼清
10/05 12:04, 128F
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10/05 12:04, 5年前 , 129F
處
10/05 12:04, 129F
推
10/05 12:05, 5年前 , 130F
現在一堆軟體都有支援多核心，還在那邊多核無用論？
10/05 12:05, 130F
→
10/05 12:05, 5年前 , 131F
！
10/05 12:05, 131F
→
10/05 12:05, 5年前 , 132F
你電腦是DOS只能開一個程式？！
10/05 12:05, 132F
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10/05 12:08, 5年前 , 133F
邏輯蠻詭異的 超過10C效益不大跟多核無用變成等號?
10/05 12:08, 133F
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10/05 12:09, 5年前 , 134F
雖然10C這數字87%因為自己上限出到8C才這樣講 呵呵
10/05 12:09, 134F
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10/05 12:12, 5年前 , 135F
他說的其實沒錯 太多對家用意義真的不大 但沒說的是
10/05 12:12, 135F
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10/05 12:12, 5年前 , 136F
對手到時候中階就跟你同C 便宜一半要怎麼打
10/05 12:12, 136F
→
10/05 12:13, 5年前 , 137F
兩邊價差不夠巨大之前 都還有考慮空間 有巨大價差
10/05 12:13, 137F
→
10/05 12:13, 5年前 , 138F
就沒什麼討論空間了
10/05 12:13, 138F
推
10/05 12:27, 5年前 , 139F
所以往包裝製程發展了啊
10/05 12:27, 139F
推
10/05 13:35, 5年前 , 140F
c52忘記切帳號了...
10/05 13:35, 140F
→
10/05 14:33, 5年前 , 141F
ipc被追上了，核心被超過，價格還有價差
10/05 14:33, 141F
→
10/05 14:33, 5年前 , 142F
這時候比多少％軟體能超過8c有啥意義
10/05 14:33, 142F
推
10/05 15:49, 5年前 , 143F
應該是說 膠水黏的不ok 要直接做在一個cpu裡面的多
10/05 15:49, 143F
→
10/05 15:49, 5年前 , 144F
核心才比較好 !?
10/05 15:49, 144F
推
10/05 15:51, 5年前 , 145F
前半部是說一般消費者使用核心太多反而容易頂TDP之
10/05 15:51, 145F
→
10/05 15:51, 5年前 , 146F
類的問題出現 然後他在捧自家TB3.0
10/05 15:51, 146F
→
10/05 15:52, 5年前 , 147F
消費級就這樣 給太多用不到的東西就是浪費 但不構
10/05 15:52, 147F
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10/05 15:52, 5年前 , 148F
成價差可以存在的理由
10/05 15:52, 148F
→
10/05 15:54, 5年前 , 149F
家用消費級用不到16c沒關係 買便宜的中規8c就好
10/05 15:54, 149F
→
10/05 16:03, 5年前 , 150F
牙膏王問題就在這 用不到不浪費沒問題 但你價格也
10/05 16:03, 150F
→
10/05 16:03, 5年前 , 151F
沒跟著回饋 cp值一直死凍在那
10/05 16:03, 151F
推
10/05 18:17, 5年前 , 152F
嘴
10/05 18:17, 152F
推
10/05 23:23, 5年前 , 153F
Intel:多核沒用啦! 高通:那個...我之前也說過，然後
10/05 23:23, 153F
噓
10/06 00:42, 5年前 , 154F
很多人原文都不看，現在直接扭曲到intel說多核無用?
10/06 00:42, 154F
推
10/06 18:50, 5年前 , 155F
頂TDP不是因為塞太大AVX嗎？！
10/06 18:50, 155F
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