Re: [情報] AMD Ryzen上市兩週後Intel這下慌了：無

看板PC_Shopping作者 (AKS-74n)時間7年前 (2017/03/18 14:57), 7年前編輯推噓32(32推 0噓 49→)
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※ 引述《momogo11 (ヴァイオレット)》之銘言： : AMD Ryzen上市兩週後Intel這下慌了：無解！ : 因為AMD Ryzen一改往日頹勢的強勁表現，外界期待Intel會因此“畏懼”，比如通過減價的方式應對。 但Intel官方隨後明確表態， 未來可期的一段時間內不會對處理器調價。 : 當然，一些零售商的促銷行為被Intel認為是“自主激勵”，他們的出貨價其實並未做調整。 : 據Fudzilla站長披露的幕後消息，Intel領導層的第一手“競爭情報”儘管運行良好， 但決策層缺乏合理的措施回擊。 : 換言之， 他們並未考慮到Ryzen發布造成的事態嚴重性，顯得束手無策。 : 報導稱，投資者和股東已經表達了擔憂，畢竟在物聯網和其他生態未能成長成堅實的部門時， PC處理器尤其是i7高端依然是重要的利潤支撐點。 : 而AMD看到了消費者對高端CPU和DIY平台的需求增長，所以首波就直接對標，大家認為形勢非常不利。 : -------------------------- : http://news.mydrivers.com/1/524/524045.htm : Fudilla還用聖經的故事 大衛跟巨人哥利亞的戰鬥 來形容目前情況 這邊說一下個人的觀點 其實我不太認為Intel沒有考慮到Ryzen事態的嚴重性 而是就算知道嚴重性 Intel在目前可能也很難有對策能夠因應 從其中幾點可以觀察: 第一個是10nm製程。 這邊先不談及不預測GF直接研發7nm是否會延遲很久或是需要很久時間解決良率問題 目前台積電跟Intel在10nm上都遇到了瓶頸 台積電10nm的瓶頸是良率不足 目前所造成的衝擊就是手機晶片 原本發哥新的CPU要採用10nm 在良率問題後還在想因應對策 還因此讓一些手機製造商轉向使用高通晶片 讓發哥急跳腳 而Intel這邊 的10nm在開發上也遇到一些問題 導致後續的roadmap也受到一些影響 變成今年Intel只能以14nm的CPU與Ryzen系列對拚 而Ryzen的上市+roadmap變動兩者衝擊下 Intel今年可能會比較辛苦 第二個則是架構 自Ivy Bridge後到現在的Kabylake 架構雖然不同 但都只是大同小異 除了在Skylake上全面使用DDR4以及在Ivy Bridge上全面升級PCI-E 3.0 處理器的架構以及整體平台的架構都沒有什麼太大的變化 不少部分其實都還是一直沿用 架構沒有太多變化 也導致一個現象 可以注意到主流i7的基本時脈從Haswell開始都在比高的 4790K以及6700K基頻都是4GHz 到了7700K更是來到了4.2GHz 這不免讓人擔心是否Intel又會重演P4時期高時脈至上的情況 並且自4代後開始 同時脈下每代CPU的效能差距沒有很大的改變 所以到現在還是不少人停留在Ivy Bridge或是Haswell的平台 更別說四代某些CPU的二手價依舊高貴不貴 另外也可以注意到現在一些國外商家開始自己調降Intel CPU的售價 推測Ryzen的上市使得他們對Intel CPU有庫存上的壓力 Ryzen 7上市可能還不明顯 等到Ryzen 5上市這情況可能會再明顯些 畢竟i3及i5在主流產品中相較i7是最多消費者購買的 R5的上市 猜測i3及i5應該會受到比i7還要大的衝擊 不過另一方面也因為Ryzen APU要到明年初才會上 因此在整合式需求上還不會有什麼衝擊 還是以Intel為主 否則APU若也在這個時間點出來 那對一般主流市場而言可能會是..... 至於伺服器市場 我倒是認為 有在使用大量伺服器的公司或企業近期才剛換成Haswell-EP或Broadwell-EP沒多久 加上Linux Kernel以及運算類、VM類相關程式套件是否有對Naples做最佳化還是未知數 因此短期之內Naples對伺服器市場還不會有太大的影響 總結來說 Intel在這1~2年其實就已經有不少的壓力 只是AMD Ryzen的出現 更加大了Intel的壓力 但還是期望Intel能夠藉此在2020年或是更早的時候推出整個大改的架構 以上是個人的一些愚見 -- 標題 [三國] 三國11，自創武將下野?!?!?! #1C_nVjV5 (Koei) 自創武將當君主 怎麼會玩著玩著，他就下野了 只是他流浪到那個城市，首都就換到那個城市了....
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你是不是創了蔣介石 XDDDDD
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.244.234 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1489820260.A.751.html
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發哥被跑單感覺跟10nm關係不大 Intel Roadmap
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修了非常久了 10nm真的難產太久
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但是intel 14照樣贏GF 沒啥關係 只是不敢太誇張
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明年出一版更無感的更新 只好改成下放6C
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10nm生出來良率不能看，反觀GF要直接衝7nm呢
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高拉時脈不是問題，intel又沒有像P4那樣強行拉高時
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脈造成嚴重發熱和功耗爆炸
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牙膏廠10nm烙賽去年就知道惹，不過開始在弄控肉下代
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GF真的天生神力呢 28也直衝14
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衝到兩手一攤 ***救我
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GF真它馬der天生神力，不知道哪來的信心
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CPU拉高時脈同時控制住功耗和發熱其實不是一件容易
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的事
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CPU單核現在遇到的是物理瓶頸，在材料和製程技術有
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革命突破之前，很難再大幅進步了
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不過GF這次直衝14，良率也不算低啊
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同意 其實10nm以下開始就已經在挑戰材料的物理極限了 要再往下下去 直接找新的半導體材料可能還比較好 ※ 編輯: AKSN74 (61.228.244.234), 03/18/2017 15:14:52
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GF的14nm不是有***的幫忙嗎？
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目前下一個決戰點在7nm
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女朋友只是傲嬌而已辣 任性一下amd才會關心
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***放話要搞出8nm跟6nm?
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GG再衝5nm了吧?
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半導體材料再怎麼找，總不能比單顆原子窄
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有***幫忙(X) 直接買現成(O)
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要比矽的原子半徑還小，那只能用碳(人造鑽）了
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我記得7700k全負載的功耗已經跟1700X同等了
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但後著核心數是前者兩倍
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已經有實驗室用碳管做出1nm了 量產是早晚問題吧
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做得出來而已離量產應該還有好長一段距離吧QQ
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做得出來跟市場化根本2碼子事...
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下一製程世代幾個議題：EVU,18inch,Diamond?
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EUV修正
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intel跟***好像據傳是在衝EUV
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EUV也是個難產很久的悲劇
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改成碳?會不會超一超變木炭發爐啊?
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其實Intel就算今年進入10nm也頂多NB採用
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不是木炭的碳，是人造鑽的碳 結構差很多
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石墨烯類的衍生物不曉得有沒有搞頭
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我在等AMD新APU...
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絕緣部份不可能用石墨烯 導線部份可以
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但在半導體製程裡直接造出石墨烯應該有點難度
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還在實驗室的碳管 最快也要5年才有辦法商業化
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用石墨烯，一顆CPU你打算賣多少
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人造鑽就夠貴了 不用說石墨烯啦
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我記得人造鑽的碳也怕火不是嗎?
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到會燒毀人造鑽的溫度 周圍那些線材早成灰了
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要打破人造鑽的鍵結....XDDD
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這篇大家都好專業!!
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鑽石一般大氣下大概要加熱到900~1000℃才會燃燒...
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鑽石恆久遠，一顆就破產
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順帶一題最易燒的木炭燃點大概250~300℃
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謝謝各位老師
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我還以為英特爾故意藏一手薛錢 難道真的是沒招?
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覺得I社是吃素的嗎? PC跟server不是像mobile市場那
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麼容易搬移
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教主講過照目前來說IPC都很難再拉高
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Server大宗的都低頻多核 Intel不靠時脈優勢小很多
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AMD K7 462雷鳥當年風扇掉下來燒毀測溫也是300多度
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起跳........
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考古影片支援
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intel要應急的話搞不好也可以膠水上陣弄更多核心
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Server的確優勢一下大幅縮小許多
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除非INTEL新架構突破性讓IPC再加強吧
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這是AMD的工作惹
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我覺得產能問題比較大吧 AMD的產能夠威脅到INTEL嗎?
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GF的產能應該足夠讓AMD營收翻倍吧
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拉IPC很難了吧 你改架構也是接近極限了
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我是覺得AMD這次早就備好貨了，GF可能都在生產別的
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了
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Server要先嚴格驗證穩定度再說吧
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AMD這麼猛的話 不會股票到現在卡在那 外界普遍不看
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好
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股票一年漲了7倍還叫卡在那...........
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沒有一路漲上去都是卡XD
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產品上市還是要回歸基本面 Q1財報夠狂股價穩噴
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原來看股價就知道現在RYZEN賣得好不好了
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外界看不看好沒啥用 最後都是靠財報說話 不用急著現
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在就脫褲子
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股價和產品上市~沒有正相關
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股價不是卡 是差不多剛好等於市值
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想衝的可以買了
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