Re: [閒聊] win8又出包 免費送序號??

看板PC_Shopping作者 (一筆揮毫天下定)時間11年前 (2012/11/25 12:14), 編輯推噓4(40229)
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※ 引述《ganbaday (低調)》之銘言: : → tonyhsie :你一直搞不懂的點就在這裡...439根本就沒有法律問題 11/23 00:49 : → tonyhsie :固然MS訂下升級版的購買資格門檻 但是它也可以隨時 11/23 00:56 : → tonyhsie :降低或取消門檻來賣升級版給使用者 這點完全沒有問題 11/23 00:57 : → tonyhsie :有些人就是一直糾結在資格門檻絕對不能改變 轉不過來 11/23 00:59 : 交易契約,屬於民法。 : (若消費者違約,權利人可先在民法上主張,消費者違反契約條款,交易契約不成立, : 然後轉採違反著作權法來告。當然實務上是另外一回事...) : 契約是可以改,但必須要雙方同意,只要一方不同意,就只能照舊約,或者解約。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 以上不完全正確 契約成立後,如果一方想再更改契約,對方不同意,是不能自己擅自解約的 也就是說你擅自解約不履行契約,有法律問題在 : 然而,微軟有可能,讓一個違反契約的使用者購買後(買的當下就是違法), : 自己降格,讓違法使用者就地合法嗎? : (而且還要通知每個人,取得每個人同意...不能片面自己說改就改哩) : 理論上就不可能發生了。何況買的時候已經是違法,有必要假設未來可能被改成合法嗎? 這邊就有問題了 契約成立後要再更改的前提是雙方同意,不然就是要照舊約 按照439購買網頁(契約)的規範,根本沒有要一直保持購買資格的條件在 很多人都認為,購買資格要一直持續成立,才可以持續使用 439 win8 甚至只能安裝在符合購買資格的該電腦上 事實上這些認定都是錯誤的 根據該網頁的說明,購買資格是一回事,安裝資格又是另一回事 購買成功後,此 Win8 可以安裝在任何一台正版 XP / Vista / Win7 的電腦上 也沒有任何後續隨時可能要檢查當初的購買資格的前提在 MS 要對契約作任何變動,要雙方同意,並不能擅自解約 : 其實沒什麼好爭執的。把所謂的"正版",分成系統面、法律面來看不就很清楚了? : 1.系統面,只要能通過驗證,就能"號稱正版",能驗證、能更新、能作一切正版能做的, : 表面上的使用一切OK,完全跟"合法授權的正版"完全相同。 : 而且,實務上,微軟也不願意、不會去一一調查、訴訟(會引起社會動盪吧= =)。 : 所以完全不用擔心被抓。(甚至合理懷疑,微軟是故意不抓,養成使用者依賴性) : 2.法律面,一切流程都必須【100%符合所有交易契約】,才是合法授權的正版。 是的 但是很多人認為要一直保留購買資格,才符合交易契約 這個認知是錯誤的 : 手上的XP要升級,不是有個貼紙就算正版,那張貼紙只有在隨機的電腦上才合法, : 換別台電腦都不是合法授權,拿個貼紙就說是正版XP,升級WIN8自認正版的, : 這叫作自欺欺人。(那些賣貼紙的,法律上全都是盜版,只有彩盒xp能移轉主機) : 3.我目前想到,唯一從頭到尾都合法的便宜方式~ : a.買便宜的二手XP彩盒,取得不綁機XP合法授權,再買1229升級win8(但變綁機) : b.學生專案,但是還要看每個專案的契約內容而定,看有沒有綁主機、綁身分。 : 只限制學生身分的,畢業後就不能再用,否則法律上也是盜版。 : 我記得之前有一次1200元學生專案買WIN7,是終生授權,只要買的當下有學生身分, : 畢業後繼續用就完全合法,沒記錯的話這個只綁身分不綁主機,可以換電腦用的~ : (我記得還有BUG,他只限制購買人身分,但沒限制使用人!? 那不就買給別人...) : 這種方式+1229買WIN8,就是合法授權的升級,但WIN8的升級版都是綁主機的 : 我想表示的重點,有點難聽: 在法律上既然不合法,買盜版有什麼意義? 這是錯誤的認知,買 439 並不等於買盜版,也沒有合法問題 合不合法,應該依據 439 的購買網頁內容來判斷,而不是自己認定 : 這些行為,在法律上都是違反契約的侵權行為,跟直接下載破解版來灌一樣, : 讓我們做個表格來比較: : 上網抓破解版或自行破解 沒有合法授權的序號 : 安裝 OK OK : 更新 OK OK : 驗證 OK OK : 一切使用 OK OK : 法律上 違反授權合約 違法授權合約 俗稱盜版 : 若微軟來抓 被告 被告 : (但實務上不可能來一一檢查電腦,也不可能一一盤問授權來源...因此不可能發生) : 法律上都一樣,多花錢只是騙自己而已 以上皆正確,但是 439 並不等於沒有合法授權的序號 : 要買正版無論理由是啥,不就是為了合法授權嗎? (對得起自己良心之類理由@@?) : =========================================================================== : 但439這個專案,老實說疑點太多,讓人忍不住懷疑,這是微軟自己故意的, : 故意讓對法律觀念比較薄弱的使用者、讓懶得看授權合約的使用者、 : 讓看了還是弄不清楚授權範圍的使用者...etc,以為439元就能買到正版。 : (上面三種使用者只是舉例,不是指t大,t大可能另有想法) 真的要仔細看頁面內容啊 不是自己認定合法非法,還是要以網頁內容為準 : 讓我們從法律面、系統面來分析439元專案: : $439的升級,只有在以下條件才完全合法: : 2012/6/2~2013/1/31期間內購買品牌電腦,且此電腦內搭隨機win7 : 合法的取得流程:   1. 登錄購買電腦等資訊,取得促銷代碼。 :   2. win8小幫手購買Windows 8,以代碼升級可買439元。 : 不符合此條件,就不是合法授權。也就是說, : 1.正版的彩盒/零售版本win7/vista/xp,只能買1229元的才合法 : 2.該期間內購買品牌電腦,但沒內搭win7,是自己另外買隨機版,一樣非法~ 這部分我是覺得並沒有那麼武斷 按照往例,在新版本未上市快要上市之前 盒裝版本也會有升級未來版本的促銷價 像 win XP 上市之前的正版盒裝 win98,Vista 上市前的正版盒裝 XP 都有這種促銷方案 : 3.其它手段,雖然能買,也雖然可以合理懷疑,是微軟自己搞的行銷手段(?) : ETtoday: 微軟出包?Win8專業升級版439元「免驗證」即可購買 : http://www.ettoday.net/news/20121028/119914.htm (爬文查,認證似乎是隨機的) : 微軟出包出不完?Win8序號1月底前免費送 : http://www.ettoday.net/news/20121122/130445.htm : 從系統面來說,根本就是正版。但法律程序面,仍是非法。 只要你按照契約內容裡的安裝資格,安裝在正版xp/vista/win7上,沒有非法問題 你要裝在空機上,裝在盜版xp/vista/win7上,才有非法問題 : 陰謀論: 微軟想推廣行銷,正版自己賣,盜版也自己賣...同時吃下正版+盜版市場 : (純屬猜測) : 然後,http://goods.ruten.com.tw/item/qa?21211154553561#qna : 原來439的代碼也有人拿來賣的喔,這不是免費取得嗎... -- 如何嘴砲 反駁對方的重點──◢◣確實指出人家論點的錯誤性 ψQSWEET 駁斥────── 用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( 優質論文) 在嘴砲王 相反的觀點──◢████◣列出相反的論點並以事實當證據( 辯論社) 應該出現 矛盾────◢██████◣列出相反的論點但不加以證實( 論壇) 的元素 攻擊態度◢████████◣質疑對方的態度和口氣 ( 匿名版) 人身攻擊偏見▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄攻擊身份和能耐幹你娘(小朋友) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.34.224.246

11/25 12:26, , 1F
以上回文 不也是原po自己認定?!
11/25 12:26, 1F

11/25 12:28, , 2F
根據購買網頁認定的 若有誤也請以網頁內容來指正
11/25 12:28, 2F

11/25 12:29, , 3F
另外 可以去查一下升級版的使用狀況為何
11/25 12:29, 3F

11/25 12:44, , 4F
抱歉,在台灣這個地方只要資方片面認定就可以
11/25 12:44, 4F

11/25 13:06, , 5F
話說...常常看到官方改網頁說明呢
11/25 13:06, 5F
這倒是,我也覺得439網頁好像有修改過....

11/25 13:18, , 6F
不檢查不代表合法,唉...
11/25 13:18, 6F

11/25 13:19, , 7F
購買資格不用保留,但購買時符合才是有效契約
11/25 13:19, 7F

11/25 13:19, , 8F
從頭到尾關保留購買資格啥事情啊??
11/25 13:19, 8F

11/25 13:19, , 9F
只要購買【當下】符合就合法,不符合就違法阿...
11/25 13:19, 9F
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~合契約 不合契約 不合契約也不等於不合法,契約條文效力並不等於法律條文啊 MS 可以因為你不合契約要求,不跟你簽契約 雙方完成契約後,就是照契約來行事就對了

11/25 13:22, , 10F
從頭到尾只看到"they不把關 怪i嘍"
11/25 13:22, 10F
依法行事 ※ 編輯: tonyhsie 來自: 1.34.224.246 (11/25 13:31)

11/25 13:35, , 11F
把他當麥當勞買賣不就簡單多了XD
11/25 13:35, 11F

11/25 13:35, , 12F
老闆(微軟)說商品(WIN8)大優惠憑優待券只要439結果
11/25 13:35, 12F

11/25 13:36, , 13F
店員(網站)卻不管有沒有優惠券都算439
11/25 13:36, 13F

11/25 13:45, , 14F
至於老闆漠視店員跟消費者的試探造成買賣成功究竟合
11/25 13:45, 14F

11/25 13:46, , 15F
不合法 鍵盤法官=\=實際結果XD等有人被微軟告就知道
11/25 13:46, 15F

11/25 13:48, , 16F
不是說要遠離電蝦 怎麼還在這裡?!
11/25 13:48, 16F

11/25 13:49, , 17F
安安樓上你發現新的電價算法了嗎 諾貝爾獎靠你了
11/25 13:49, 17F

11/25 13:50, , 18F
你的算法出來跟實際上有差 還想唬爛甚麼?!
11/25 13:50, 18F

11/25 13:51, , 19F
還是你家的電費 跟你用算出來的一樣?!
11/25 13:51, 19F

11/25 13:52, , 20F
噗噗~拜託你提供你發現的電價算法~讓大家知道我唬爛?
11/25 13:52, 20F

11/25 13:53, , 21F
新算法?!憑甚麼要我找?!你那麼愛算怎麼不去找
11/25 13:53, 21F

11/25 13:53, , 22F
我吃飽太閒也不會想算這個 嘴砲一堆做點實際的好嗎?!
11/25 13:53, 22F

11/25 13:54, , 23F
愛算的人不去算 要拿實際數據給你算的人找 還真奇怪
11/25 13:54, 23F

11/25 13:56, , 24F
是你覺得算出來唬爛 不相信電價公式~你有新公式就講
11/25 13:56, 24F

11/25 13:57, , 25F
出來給大家看看^^沒有就別出來了
11/25 13:57, 25F

11/25 13:57, , 26F
還是你家的電費 是符合你的算法的?!可以拿出來看看咩
11/25 13:57, 26F

11/25 13:58, , 27F
沒錯啊~我家電費算出來都差不多阿^^
11/25 13:58, 27F

11/25 13:58, , 28F
我只是說 你算出來我的主機電費最少一個月330
11/25 13:58, 28F

11/25 13:59, , 29F
但是我家電費兩個月才3110 你要我相信5分之1是我主機
11/25 13:59, 29F

11/25 13:59, , 30F
的電費?!你會相信喔?!
11/25 13:59, 30F

11/25 14:00, , 31F
還是最少330喔 沒甚麼用耶 都是您講的喔有用還會更高
11/25 14:00, 31F

11/25 14:00, , 32F
還是說你家的電費 電器使用都是跟算出來的一樣?!
11/25 14:00, 32F

11/25 14:01, , 33F
你自己不信 怪~~我~~瞜~~ 拜託你打去台電問好了^^
11/25 14:01, 33F

11/25 14:01, , 34F
如果不是 我看還是少講些會比較好
11/25 14:01, 34F

11/25 14:01, , 35F
你打去問台電 電腦 XXX瓦每天開幾小時會耗多少度
11/25 14:01, 35F

11/25 14:02, , 36F
哈 原來搞不定就推給台電 打嘴泡真是輕鬆耶
11/25 14:02, 36F
還有 157 則推文
11/25 15:46, , 194F
OK我先從你覺得沒問題的度數開始說 你覺得度數這樣換
11/25 15:46, 194F

11/25 15:47, , 195F
電費不正確沒照流動電費公式 那我問你覺得兩平台差異
11/25 15:47, 195F

11/25 15:47, , 196F
我又沒跟你扯度數....拜託好不好=.=煩死了
11/25 15:47, 196F

11/25 15:48, , 197F
的電費對於使用者來說會在哪個級距???
11/25 15:48, 197F

11/25 15:48, , 198F
你嘛就用流動電費公式表來算cpu電費 不然就別吵了
11/25 15:48, 198F

11/25 15:48, , 199F
你現在只不過是把低級距的電價拿出來說我這樣算不準
11/25 15:48, 199F

11/25 15:49, , 200F
用同一級距下去算 根本沒啥好參考 2.1 4.7差很大
11/25 15:49, 200F

11/25 15:49, , 201F
讓你算我主機電費就差很大了 更不用說算只算cpu
11/25 15:49, 201F

11/25 15:49, , 202F
是阿~那我問你多耗的電跟省下的電會在哪個地方算???
11/25 15:49, 202F

11/25 15:50, , 203F
你怎麼證明cpu滿載耗電全都在最高級距?!
11/25 15:50, 203F

11/25 15:50, , 204F
我是問你多耗的電跟省下的電會在所繳的哪個級距?
11/25 15:50, 204F

11/25 15:51, , 205F
就算不是最高級距 你怎麼證明全都在同一級距?!
11/25 15:51, 205F

11/25 15:51, , 206F
所以我問你多耗的電跟省的電會在流動電費算式的哪裡
11/25 15:51, 206F

11/25 15:52, , 207F
不扯了 就這樣
11/25 15:52, 207F

11/25 15:52, , 208F
呵呵~不敢答嘛?
11/25 15:52, 208F

11/25 15:53, , 209F
沒想要動腦 只想表達cpu電費計算沒您算的那麼粗
11/25 15:53, 209F

11/25 15:55, , 210F
省的跟多耗的都是最上面的級距 又如何啊
11/25 15:55, 210F

11/25 15:57, , 211F
另外(9/61)剛剛看到 電費單上有三個2.1級距
11/25 15:57, 211F

11/25 15:58, , 212F
沒如何~所以說CPU差異 該怎麼算才沒我算的這多呢^^
11/25 15:58, 212F

11/25 15:58, , 213F
分別是(9/61) (23/61) (29/61) 大概是分三層樓吧?!
11/25 15:58, 213F

11/25 15:58, , 214F
甚麼夏季非夏季的特有東西=.= 連這個也亂扯
11/25 15:58, 214F

11/25 15:59, , 215F
....... 你該去好好的先弄清楚這帳單吧=_=
11/25 15:59, 215F

11/25 16:00, , 216F
你如果說夏季 級距有差 那好 沒錯
11/25 16:00, 216F

11/25 16:01, , 217F
但是同一級距下 總和是一樣的
11/25 16:01, 217F

11/25 16:02, , 218F
不管如何 度數一樣 電費計算沒那麼粗略
11/25 16:02, 218F

11/25 16:02, , 219F
不然怎麼會有那麼扯 一個月電費$330的主機出來
11/25 16:02, 219F

11/25 16:04, , 220F
說這麼多了還覺得扯=_=你把你電腦當成2.1下去算好了
11/25 16:04, 220F

11/25 16:05, , 221F
我跟神人之間有隔閡~只我能當個平凡普通人XD
11/25 16:05, 221F

11/25 16:05, , 222F
那您就實現諾言閃開吧 別在這裡扯了 煩死了
11/25 16:05, 222F

11/25 16:07, , 223F
不會阿~我發現可以當JOKE看XD
11/25 16:07, 223F

11/25 16:08, , 224F
嗯 嘴砲的人說"離開" 會離開就不會嘴砲了
11/25 16:08, 224F

11/25 16:09, , 225F
噗~也有人很上面打說不講了~還能講一堆勒
11/25 16:09, 225F

11/25 16:47, , 226F
我講的都一直重覆,除最後浮動電費公式
11/25 16:47, 226F

11/25 16:49, , 227F
剛想到除了電費公式浮動外 連主機功耗也是浮動的
11/25 16:49, 227F

11/25 16:50, , 228F
所以差距才會更大
11/25 16:50, 228F

11/25 18:21, , 229F
所以我不是叫你先拿最低算 實際上更貴^^XD
11/25 18:21, 229F

11/25 18:32, , 230F
假學歷求職 學歷還是假的 http://ppt.cc/2w~-
11/25 18:32, 230F

11/25 18:39, , 231F
沒想到這麼長一串推文都是離題的XD
11/25 18:39, 231F

11/25 19:24, , 232F
差不多喔...學生時代住雅房,除了電腦外只有日光燈
11/25 19:24, 232F

11/25 19:24, , 233F
電費2個月700上下
11/25 19:24, 233F
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