Re: [閒聊] win8又出包 免費送序號??

看板PC_Shopping作者 (低調)時間11年前 (2012/11/25 05:47), 編輯推噓5(5推 0噓 70→)
留言75則, 8人參與, 最新討論串2/4 (看更多)
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11/23 00:49, , 1F
你一直搞不懂的點就在這裡...439根本就沒有法律問題
11/23 00:49, 1F
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11/23 00:56, , 2F
固然MS訂下升級版的購買資格門檻 但是它也可以隨時
11/23 00:56, 2F
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11/23 00:57, , 3F
降低或取消門檻來賣升級版給使用者 這點完全沒有問題
11/23 00:57, 3F
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11/23 00:59, , 4F
有些人就是一直糾結在資格門檻絕對不能改變 轉不過來
11/23 00:59, 4F
交易契約，屬於民法。 (若消費者違約，權利人可先在民法上主張，消費者違反契約條款，交易契約不成立， 然後轉採違反著作權法來告。當然實務上是另外一回事...) 契約是可以改，但必須要雙方同意，只要一方不同意，就只能照舊約，或者解約。 然而，微軟有可能，讓一個違反契約的使用者購買後(買的當下就是違法)， 自己降格，讓違法使用者就地合法嗎? (而且還要通知每個人，取得每個人同意...不能片面自己說改就改哩) 理論上就不可能發生了。何況買的時候已經是違法，有必要假設未來可能被改成合法嗎? 其實沒什麼好爭執的。把所謂的"正版"，分成系統面、法律面來看不就很清楚了? 1.系統面，只要能通過驗證，就能"號稱正版"，能驗證、能更新、能作一切正版能做的， 表面上的使用一切OK，完全跟"合法授權的正版"完全相同。 而且，實務上，微軟也不願意、不會去一一調查、訴訟(會引起社會動盪吧= =)。 所以完全不用擔心被抓。(甚至合理懷疑，微軟是故意不抓，養成使用者依賴性) 2.法律面，一切流程都必須【100%符合所有交易契約】，才是合法授權的正版。 手上的XP要升級，不是有個貼紙就算正版，那張貼紙只有在隨機的電腦上才合法， 換別台電腦都不是合法授權，拿個貼紙就說是正版XP，升級WIN8自認正版的， 這叫作自欺欺人。(那些賣貼紙的，法律上全都是盜版，只有彩盒xp能移轉主機) 3.我目前想到，唯一從頭到尾都合法的便宜方式~ a.買便宜的二手XP彩盒，取得不綁機XP合法授權，再買1229升級win8(但變綁機) b.學生專案，但是還要看每個專案的契約內容而定，看有沒有綁主機、綁身分。 只限制學生身分的，畢業後就不能再用，否則法律上也是盜版。 我記得之前有一次1200元學生專案買WIN7，是終生授權，只要買的當下有學生身分， 畢業後繼續用就完全合法，沒記錯的話這個只綁身分不綁主機，可以換電腦用的~ (我記得還有BUG，他只限制購買人身分，但沒限制使用人!? 那不就買給別人...) 這種方式+1229買WIN8，就是合法授權的升級，但WIN8的升級版都是綁主機的 我想表示的重點，有點難聽: 在法律上既然不合法，買盜版有什麼意義? 這些行為，在法律上都是違反契約的侵權行為，跟直接下載破解版來灌一樣， 讓我們做個表格來比較: 上網抓破解版或自行破解 沒有合法授權的序號 安裝 OK OK 更新 OK OK 驗證 OK OK 一切使用 OK OK 法律上 違反授權合約 違法授權合約 俗稱盜版 若微軟來抓 被告 被告 (但實務上不可能來一一檢查電腦，也不可能一一盤問授權來源...因此不可能發生) 法律上都一樣，多花錢只是騙自己而已 要買正版無論理由是啥，不就是為了合法授權嗎? (對得起自己良心之類理由@@?) =========================================================================== 但439這個專案，老實說疑點太多，讓人忍不住懷疑，這是微軟自己故意的， 故意讓對法律觀念比較薄弱的使用者、讓懶得看授權合約的使用者、 讓看了還是弄不清楚授權範圍的使用者...etc，以為439元就能買到正版。 (上面三種使用者只是舉例，不是指t大，t大可能另有想法) 讓我們從法律面、系統面來分析439元專案: $439的升級，只有在以下條件才完全合法: 2012/6/2~2013/1/31期間內購買品牌電腦，且此電腦內搭隨機win7 合法的取得流程: 　　1. 登錄購買電腦等資訊，取得促銷代碼。 　　2. win8小幫手購買Windows 8，以代碼升級可買439元。 不符合此條件，就不是合法授權。也就是說， 1.正版的彩盒/零售版本win7/vista/xp，只能買1229元的才合法 2.該期間內購買品牌電腦，但沒內搭win7，是自己另外買隨機版，一樣非法~ 3.其它手段，雖然能買，也雖然可以合理懷疑，是微軟自己搞的行銷手段(?) ETtoday: 微軟出包？Win8專業升級版439元「免驗證」即可購買 http://www.ettoday.net/news/20121028/119914.htm (爬文查，認證似乎是隨機的) 微軟出包出不完？Win8序號1月底前免費送 http://www.ettoday.net/news/20121122/130445.htm 從系統面來說，根本就是正版。但法律程序面，仍是非法。 陰謀論: 微軟想推廣行銷，正版自己賣，盜版也自己賣...同時吃下正版+盜版市場 (純屬猜測) 然後，http://goods.ruten.com.tw/item/qa?21211154553561#qna 原來439的代碼也有人拿來賣的喔，這不是免費取得嗎... --
推
11/25 06:14, , 5F
你認真了...
11/25 06:14, 5F
推
11/25 08:35, , 6F
推一個
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11/25 09:35, , 7F
事實上如果把升級序號是439買到的這件事情扣掉的話
11/25 09:35, 7F
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11/25 09:35, , 8F
他跟1299買到的升級序號意思是一樣的
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11/25 09:36, , 9F
也就是說把439視為標錯價讓你買到,但是這序號本身
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11/25 09:36, , 10F
是"合法的升級序號",這樣他就適用於任何XP/VISTA/W7
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11/25 09:41, , 11F
或是解釋為"提供折扣的驗證不嚴謹",但是買到的序號跟
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11/25 09:41, , 12F
1299是一樣的東西(買的時候其實就顯示原價1299,用折
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11/25 09:41, , 13F
扣碼才變成439).
11/25 09:41, 13F
的確序號是一樣的，功能什麼都是一樣的，只是不符合契約的情況下， 法律程序上就是違法的。 用違約的價格，買到合法的序號，在法律上仍是違法的。 要舉例的話非常多。搭公車刷學生票，逼卡的時候，司機也不會一個個要你拿出學生證， 身分不符但可以過，不代表就是合法的。 合法與否，不是看序號本身，而是看交易過程是否符合契約。 抓不抓得到、會不會去抓是另一回事，法律程序上，我們還是需要弄清楚事實。
推
11/25 11:52, , 14F
你跟他認真幹嘛，這世上就是有把無知當知識的人，大
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11/25 11:53, , 15F
家都跟他講他錯了，他還在那邊自我感覺良好的跳針
11/25 11:53, 15F
推
11/25 12:15, , 16F
comipa的觀念無誤 MS驗證不嚴謹不能解讀成user非法
11/25 12:15, 16F
照這種觀念，盜刷就都無罪了。 山區路上沒測速器，不會抓超速，但超速依舊違法，不會因為不抓，就變成合法。 就算打電話給微軟，客服美眉說"不會對以前版本提供協助，但成功驗證後就是有效" 這類，給使用者疑似【不抓以前盜版，承認以後正版】的暗示。 在法律上仍是盜版，除非微軟公告交易契約變更"只要439買下去一律正版"~ 微軟的態度曖昧是一回事，討論法律原則時，要依法論法。不合契約，就都是違法使用
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11/25 12:18, , 17F
非法就是非法 扯到驗證不嚴謹 是兩碼子是情
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11/25 12:37, , 18F
你把漏洞跟非法扯為一談了 超速違法沒錯 但是你要舉
11/25 12:37, 18F
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11/25 12:38, , 19F
證該駕駛超速 而不是請駕駛自己提出未超速的證明
11/25 12:38, 19F
我現在說的是事實面，不是法院攻防面。不抓、抓不到，都是攻防面。 你可以說微軟抓不到、查不了，跟正版沒兩樣，這很OK。 但法律上，未經合法授權，事實上就是違法。 高速公路速限100，但110才拍照，大家都開109，109事實上違法，實務上抓不到也不抓。 實務上110被開罰單是超速，法律上，違反法條上訂定的100.0001就算超速。
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11/25 12:39, , 20F
你錯了 MS客服真的就有講過類似的話哦 M01有人PO過XD
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11/25 12:39, , 21F
即使要舉證 但當下該行為就是違法
11/25 12:39, 21F
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11/25 12:39, , 22F
客服不回答過去盜版的問題 但說他買的這套win8是正版
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11/25 12:40, , 23F
01的文章 建議還是先確認再說 很多人唬爛不打草稿
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11/25 12:40, , 24F
板上就有不少天才把那裏的推文 當成聖旨來看
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11/25 12:41, , 25F
每個人都可以自己去確認啊 只是說有此一說罷了
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11/25 12:41, , 26F
439的正盜版問題在那邊已經討論很多了
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微軟的態度曖昧是一回事，討論法律原則時，要依法論法。不合契約，就都是違法使用 警察跟你說109不會拍照，不代表109就合法，哪天真的拍照了，告不贏的。 因為在法律面前，只看事實是否符合法條。就算你拿出警察講的錄音一樣無效， 頂多那個警察被記過。同理，你買東西就是看簽約的契約內容， 微軟客服怎麼說都沒用，除非寫在契約內。(口頭承諾的確算契約的一部分， 但前提是該口頭契約出自老板的嘴巴，而不是店員說說而已， 因此，要嘴巴講，除非微軟貼官方公告，把客服美眉講的內容公開宣告出來) 各鄉鎮市區公所調解委員會，都有免費的律詩可提供諮詢，各大專院校法律服務社也有。 若你認為我不是專業不可信，你可以去諮詢100個律師，看有沒有不同。
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11/25 12:42, , 27F
之前校園升級版 板上就討論過了 吵這win8是多的
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11/25 12:43, , 28F
授權條款不一樣 不能混為一談 校園版根本不能隨意安
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11/25 12:43, , 29F
裝在任何一台電腦上啊....
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1200元當時買的校園版，是終生授權，買了之後根本不會查誰在用， 能無限次重灌在多台電腦上，只要不同時灌兩台就完全沒有問題。 沒記錯一個學生能買兩套，驗證程序也一樣有漏洞，反正買了就都能用。 實務上抓不到也不會抓，但買的人不符合條款，一樣違法。 我記得當年我也發文討論過這個問題了... 情況很類似。
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11/25 12:43, , 30F
符合資格都可以安裝 同樣是升級版
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11/25 12:44, , 31F
同樣的道理 符合這win8升級資格都可以安裝
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你又錯了 速限值+10是法律明文規定的許可值...
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11/25 12:45, , 33F
只是升級版本來前提就是要有正版軟體前
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+10 誰不知道啊 怪了
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所以說很多人會把購買資格跟安裝資格混為一談啊....
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沒有正版軟體 卻使用升級版來升級 這就有問題了
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11/25 12:46, , 37F
很多升級版 是有綁定只能升級在符合購買資格的電腦上
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這次win8也有啊
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11/25 12:46, , 39F
但是439沒有 只綁定要有正版XP/V/win7 而已
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11/25 12:47, , 40F
只綁定要有正版XP/V/win7 <--這就是資格
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11/25 12:47, , 41F
11/25 12:47, 41F
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11/25 12:48, , 42F
購買資格跟安裝資格不同
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11/25 12:50, , 43F
網站無法顯示該網頁
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11/25 12:51, , 44F
你可以去查一下 升級版 是怎麼使用的
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你再試試 縮址是正常的
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11/25 12:52, , 46F
本優惠方案僅適用於購買合格電腦的個人客戶
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11/25 12:53, , 47F
合格電腦係指在促銷期間所購買內附有效 Windows 7
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OEM 真品證明書 (COA) 和產品金鑰的全新電腦，並且已
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關於速限問題你還是確認清楚吧 biker版之前就討論過
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【交通勤務警察或依法令執行交通稽查任務人員得對其施以勸導，免予舉發】 法律上的【得】字，在法律上，表示可以這麼做。如果是【應】字才是強制的。 意思是說，你已經違法，但警察可以不舉發你，只是勸導你作收。 我已經告知哪裡有免費的法律諮詢了，其它的我就懶得多說了...
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11/25 12:53, , 50F
預先安裝以下作業系統：
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11/25 12:54, , 51F
這不是資格是甚麼啊?!
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11/25 12:54, , 52F
校園版授權跟439的授權實在不需要混為一談
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現在說超速有人跟你說+10範圍內的嗎?!
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11/25 12:55, , 54F
校園授權版本身就是升級版 你可以去查一下
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11/25 12:55, , 55F
有資格限制啊 但安裝資格不等於購買資格
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11/25 12:56, , 56F
查校園版要幹嘛 跟439一點關係都沒有啊....
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誰跟你扯那些資格 能買的人可以很多
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11/25 12:56, , 58F
能不能安裝 合不合法才是重點好不好=.=
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對啊 所以安裝就是看安裝資格 不是看購買資格 懂了?
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我有跟你吵不能買嗎?!
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安裝因為都是升級版 所以光要安裝前要先有正版軟體
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11/25 12:59, , 62F
以上不多說了 同樣的問題拿出來扯 很無聊
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簡單講就是合不合法 只看你是不是安裝在有資格的電腦
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一直都是如此啊
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升級版的要求就是這樣
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不懂這問題有啥好吵的 校園版也是同樣的狀況
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是的 但是有些人誤會了 拿購買資格來分辨合法非法
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只是能購買的對象不同而已
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~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 完全正確
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在法律上，安裝的可以是任何人，否則店員怎麼幫安裝? 在法律上，交易契約簽約人=購買人=付錢的人=>要符合資格契約才成立。 所以，只有"6月到明年3月間，買的品牌主機內有OEM的WIN7"，該契約才成立 誰安裝不是重點，誰買那台OEM PC才是重點。 完整的授權內容是: 【"今年6月到明年3月間，買品牌PC綁OEM WIN7"+439元=合法WIN8授權】 至於這台電腦是誰灌的、給誰用，都沒差，只看買的人(簽約者)，用在買到的電腦上。
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11/25 13:24, , 70F
速限問題是法律明文規定可以有10KM誤差的 不是警察
11/25 13:24, 70F
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11/25 13:24, , 71F
給你方便 109 不開單 而是他要開單 依法也沒辦法開
11/25 13:24, 71F
我都把法條貼給你了... 這句是法條，不是我說的阿=_=||| 【交通勤務警察或依法令執行交通稽查任務人員得對其施以勸導，免予舉發】 請問明文規定10km合法的法條是? 法律明明沒說變合法，只是說"可以放過你改用勸導"而已。
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11/25 13:25, , 72F
你上面這種講法 就是又把購買資格混進來談了
11/25 13:25, 72F
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11/25 13:26, , 73F
購買資格只在MS確認契約成立與否時才適用 成立後就
11/25 13:26, 73F
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11/25 13:26, , 74F
沒有這個門檻限制了
11/25 13:26, 74F
購買資格成立就合法了阿，你電腦給別人用也一樣合法。但前提是購買資格要成立 ※ 編輯: ganbaday 來自: 114.45.6.87 (11/25 13:32)
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11/25 13:39, , 75F
是的 而契約完成就是購買成格成立了 而不是懸而未決
11/25 13:39, 75F
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11/25 13:39, , 76F
嗯 你講的是對的 10KM是警察得免以舉發 抱歉我說錯了
11/25 13:39, 76F
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11/25 13:49, , 77F
購買資格
11/25 13:49, 77F
推
11/25 14:59, , 78F
推講解
11/25 14:59, 78F
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11/25 18:37, , 79F
11/25 18:37, 79F
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