Re: [臺聞] 外掛停權：10/24更新公告

看板PCReDive作者 (灰)時間5年前 (2018/10/26 13:09), 5年前編輯推噓21(21推 0噓 56→)
留言77則, 21人參與, 5年前最新討論串7/8 (看更多)
閒聊一下, 以下都是按照我看見的部份做的猜測 我還沒空去拆公主連結的程式, 歡迎有拆過的指正 說實話要治本真的很簡單, 所有會影響到他人的戰鬥都在伺服器算就好了(戰隊/競技) 一場戰鬥90秒, 一格用1/30秒就好, 也就至多2700動 雖然會增加成本但應該也不至於太誇張 而想要讓戰鬥可以在伺服器端運算的大前提是戰鬥邏輯要能獨立出來 可是公主連結的戰鬥我看起來非常像是直接把各種運算直接套在物件上讓它真實的去跑 而非先抽象的把戰鬥結果算出來再用畫面表現 最明顯的例子就是常常會出現在心得中的, 調framerate可以改變放招次序的方法 如果戰鬥的邏輯有拉出來算, 很難理解會出這種問題 沒弄錯的話公主連結應該是用Unity寫的 我可以想像很可能整個戰鬥就是一堆角色物件掛在那邊用Unity的Update在觸發 (所以調framerate才會讓戰鬥產生變化, 甚至手機太爛也會) 這種戰鬥要搬上伺服器算也不是不行, 但一來成本會飛天 二來都沒有辦法把戰鬥邏輯獨立出來了, 又怎麼可能有技術力在伺服器上套用Unity運算? 再說到事後的檢查, 用統計或是ML的方式去抓離群的數字 講難聽一點, 都沒錢請工程師把戰鬥邏輯拆到伺服器上了 又怎麼會想要再多花錢請有統計專門的Data Engineer之類的人就為了抓外掛? 外包的機會又更低了, 先不說錢的問題, 光是外包抓錯人要誰扛就超級麻煩了吧... 至於Sonet代理到底能做什麼, 我沒代理過遊戲也沒個譜 或許Sonet根本沒資料庫的權限, 或許CY的戰鬥記錄根本沒保存太多資訊, 可能性太多了 反正有事就可以推給原廠, 根本也沒人知道真實情況是怎樣 總而言之就是, 雖然應該已經是老調重彈 但是覺得很不爽就該罷玩罷儲, 這才是真正對CY和Sonet有影響力的辦法 營收下降太多了上面提到那些困難100%都會被立刻解決 沒被解決就是... 嗯, 其實大家並沒那麼在意 比如說我就沒很在意, 反正養養老婆看神仙打架, 也是蠻有趣的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.26.115 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PCReDive/M.1540530570.A.BE4.html ※ 編輯: greydust (1.169.26.115), 10/26/2018 13:10:19
推
10/26 13:11, 5年前 , 1F
台版營運玩法讓公會戰重要性大大提升 外掛自然比較嚴重
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推
10/26 13:35, 5年前 , 2F
理想是美好的 但人是犯賤的
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推
10/26 13:50, 5年前 , 3F
這篇觀點比較像 對於代理商來說解決外掛不如多代理遊戲
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10/26 13:50, 5年前 , 4F
^跟我
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10/26 13:52, 5年前 , 5F
運算放在使用者端就是會看到各種神仙打架
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10/26 13:53, 5年前 , 6F
放在伺服器端的像lol都幾年了也沒出現開圖
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推
10/26 13:53, 5年前 , 7F
戰鬥部分從畫面會影響戰鬥結果就知道是怎麼算的了
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10/26 13:54, 5年前 , 8F
這種算法要搬到伺服器大概伺服器會炸裂吧...
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10/26 13:54, 5年前 , 9F
除非改成用單純計算 而不是讓他跑一輪
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10/26 13:55, 5年前 , 10F
像是我沒調FPS的話我家月月永遠都會站在望前面...orz
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10/26 14:02, 5年前 , 11F
不是用fixedUpdate喔...
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未拆先猜是Update裡面抓Time.deltaTime
推
10/26 14:07, 5年前 , 12F
數學學完了改學資工嗎
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推
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前幾篇討論的那些作法，很容易實現 並不會多難找到人作
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10/26 14:15, 5年前 , 14F
你講的把戰鬥放到伺服器上面才真的是要有人長期維護
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有專門的人, 當然是很容易實現, 但是.... 另外戰鬥拆出來沒什麼長期維護的問題, 就我看來維護抽象的戰鬥邏輯應該比維護一堆Unity Object打架容易多了 而且還可以直接跑資料做平衡調整
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10/26 14:19, 5年前 , 15F
看看共鬥那精美的馬鈴薯伺服器~
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10/26 14:19, 5年前 , 16F
離線都會lag了 連線戰鬥是要卡到死嗎?
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另外 共鬥似乎就像你講的是連線戰鬥
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10/26 14:20, 5年前 , 18F
我覺得共鬥的問題是因為無線網路不可靠，現在伺服器
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10/26 14:20, 5年前 , 19F
我有一次隊友打第三場時斷線 我重連回去看到的是隊友倒了
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10/26 14:20, 5年前 , 20F
能做得這麼爛也不太可能。
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10/26 14:21, 5年前 , 21F
我的隊伍正在剁王 所以我想共鬥應垓是server運算的
10/26 14:21, 21F
共鬥的連線問題我一直參不透, 或許哪天拆包看一下才能理解了 但主機斷線其它人會繼續跑有很多方法可以解, 比如說讓其他人接手運算之類的 我只能肯定共鬥的程式一定寫的奇爛無比 ※ 編輯: greydust (1.169.26.115), 10/26/2018 14:57:07
推
10/26 15:04, 5年前 , 22F
我上面可能講得不清楚，前幾篇提到的 ML 或 統計的做法，
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10/26 15:04, 5年前 , 23F
那個找大學生做個小專案都可以 不需要多專業
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10/26 15:06, 5年前 , 24F
那首先還是要有個懂統計的大學生啊 XD
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10/26 15:06, 5年前 , 25F
比如說要我做我可能就要先查好一陣子的資料
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推
10/26 15:06, 5年前 , 26F
這個太容易了 跟找路邊能搬磚塊的類似
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推
10/26 15:08, 5年前 , 27F
當然不是說隨便找一個就行 但是要找到便宜能用的很簡單
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10/26 15:08, 5年前 , 28F
我是不敢保證Sonet一定有啦... Orz
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10/26 15:09, 5年前 , 29F
他就算現在裡面沒有 要現在馬上找能作的人都很快
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10/26 15:09, 5年前 , 30F
而且在沒人知道CY到底給Sonet多少資料庫的權限前也很難
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10/26 15:09, 5年前 , 31F
不用說別的，這板上能幫他做的人一定就不少了
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論斷Sonet一定可以做
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10/26 15:10, 5年前 , 33F
外包.. 還是算了吧, 出包和扛責問題太麻煩了
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10/26 15:10, 5年前 , 34F
我們看得到的資訊Sonet也一定看得到
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10/26 15:11, 5年前 , 35F
但你要跑統計一定得從資料庫抓大量的資料吧? 總不能一筆
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10/26 15:11, 5年前 , 36F
別的不說，用regression這個實在很難有啥出包問題
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10/26 15:11, 5年前 , 37F
一筆手動輸入再跑資料
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10/26 15:11, 5年前 , 38F
抓大量資料這不難吧？
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10/26 15:12, 5年前 , 39F
不難, 但沒人知道Sonet是否有權限
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10/26 15:12, 5年前 , 40F
而且出包太簡單了, 我隨便都可以列一堆
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10/26 15:12, 5年前 , 41F
公式寫錯, 抓資料程式抓錯, 找的人根本不會統計等等等
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10/26 15:12, 5年前 , 42F
他有這個權限的機會絕對比有修改戰鬥機制高多了XD
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10/26 15:13, 5年前 , 43F
你講的出包理由是找到白癡然後發包的也是白癡
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10/26 15:13, 5年前 , 44F
但如果基於大家都是白癡 那這遊戲就是等死而已
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10/26 15:14, 5年前 , 45F
喔喔, 我說的改戰鬥機制是針對CY不是針對Sonet
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10/26 15:14, 5年前 , 46F
當然不會要Sonet去改戰鬥機制 XD
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10/26 15:14, 5年前 , 47F
我們要怎麼要求CY去做這種事情？這根本不是台灣公司不是
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10/26 15:15, 5年前 , 48F
嗎？
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雖然這樣講很不好, 但你怎麼知道發包的不是白癡, 而這遊
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10/26 15:15, 5年前 , 50F
戲又不是在等死?
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10/26 15:15, 5年前 , 51F
這一串討論的前提就是「這遊戲不是在等死」
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10/26 15:15, 5年前 , 52F
等死的話有啥好討論的XD
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10/26 15:16, 5年前 , 53F
不然一個等死的遊戲不抓外掛有啥好意外的
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10/26 15:16, 5年前 , 54F
會有那樣的討論是因為覺得目前玩家檢舉的機制比較有效
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而統計或者ML的技術是把手動抓外掛這種動作在數學上強化
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10/26 15:17, 5年前 , 56F
我以為只是閒聊 Orz
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10/26 15:18, 5年前 , 57F
當然也是閒聊 只是一般人不會聊"想被當又想考高分"吧
10/26 15:18, 57F
推
10/26 15:19, 5年前 , 58F
靠 我上一篇就沒人要跟我討論 覺得邊緣
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10/26 15:20, 5年前 , 59F
你上一篇有人跟你討論啊 我不就說我組過你遇到的隊伍嗎XD
10/26 15:20, 59F
推
10/26 15:33, 5年前 , 60F
理想很美好 實作有困難吧
10/26 15:33, 60F
推
10/26 15:43, 5年前 , 61F
預算都拿去拍動畫惹
10/26 15:43, 61F
推
10/26 15:53, 5年前 , 62F
台版共鬥很容易斷嗎？我玩日版除非VPN中途斷掉，不然沒
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10/26 15:53, 5年前 , 63F
斷過
10/26 15:53, 63F
推
10/26 15:53, 5年前 , 64F
回答樓上：非常容易斷
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10/26 15:54, 5年前 , 65F
我估計中斷機率有5%
10/26 15:54, 65F
推
10/26 16:01, 5年前 , 66F
我換成845手機沒再斷過了
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10/26 16:02, 5年前 , 67F
手機爛也是原因之一
10/26 16:02, 67F
推
10/26 16:08, 5年前 , 68F
我模擬器是沒斷過 但是每隔一段時間就會遊戲崩潰ˊ_>ˋ
10/26 16:08, 68F
推
10/26 16:12, 5年前 , 69F
我拿xzp 斷線是什麼？
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推
10/26 16:20, 5年前 , 70F
i6+ 連4G跟WiFi沒斷過
10/26 16:20, 70F
推
10/26 16:45, 5年前 , 71F
xzp 沒斷線過 噴共鬥的都爛機仔
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10/26 17:19, 5年前 , 72F
數據機更新的時候斷過1次
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10/26 17:38, 5年前 , 73F
Xperia XZ F8332, 共鬥體感大概10%機率會噴, 有救嗎 Orz
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10/26 17:54, 5年前 , 74F
樓上xz 不是 820嗎 我m812的 801短線率大概只有2～3
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10/26 17:54, 5年前 , 75F
趴
10/26 17:54, 75F
推
10/26 22:32, 5年前 , 76F
z3雖然卡成狗但也沒斷過
10/26 22:32, 76F
推
10/28 06:41, 5年前 , 77F
小灰竟然有玩!？
10/28 06:41, 77F
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