[轉錄]Re: [轉錄]僥倖,國片再也不需要的加持

看板Ourmovies作者 (不拉不拉不拉啵)時間16年前 (2007/11/20 02:29), 編輯推噓0(000)
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※ [本文轉錄自 movie 看板] 作者: reski (野台有個山大王) 看板: movie 標題: Re: [轉錄]僥倖,國片再也不需要的加持 時間: Mon Nov 19 14:07:02 2007 ※ 引述《cyd (順其自然)》之銘言: : 穿牆人的利空有很多點 我從產品線的下游推回來講 : 順序是發行 製片 劇本 : 我是發片前一個月進來宣傳team幫忙的 第一次開會知道了主打的是"奇幻"+"愛情" : 就競爭的時間點來說很糟 大家也知道 戲院的檔期我們永遠也只能夠接受 : 同期的大片有黃金羅盤 貝武夫 星塵傳奇 都是"奇幻"片 : 國片 先是松鼠 然後最遙遠的距離先我們一個禮拜 接著夏天的尾巴 之前戰鼓不談 : 松鼠也有點奇幻愛情 不過內容實在太實驗了 雖然他們有窪塚洋介 : 遙遠很強 強到可以說把眼睛都吸走了 操盤手是多年主辦金馬影展的李雅梅女士 : 日正中天的小桂 還有跟色戒一起進了威尼斯 (其實圈內人都知道那個獎項滿囧的) : 她把這兩個元素運用到了淋漓盡致 不得不佩服她 穿牆已經下片了 遙遠挺進第三週 : 美美的日式的海報形象 數不盡的新聞稿 廠商贊助搭配的周邊活動 : 還有苦情攻勢(負債累累/支持國片) 這點我們一直不願意用 想用時已經來不及了 : 然後夏天的尾巴 日式純愛風 有點青春 有點音樂 : 我們就是在這樣前後左右夾擊之中 一個最不利的時間點被KO : 期中考週已經結束了 加上穿牆人的谷底 夏天尾巴的票房應該會有所回升 : 從製片來看 : 其實上述的幾部片都在"傳統"國片上力求突破 各有突破點 : 大家都有突破的時候 穿牆的突破就變的沒什麼賣點了 : 音樂性衝到夏天 奇幻風也比不上同檔的好萊塢片 愛情大家都在談 卡司也比不上別人 : 雖然我們用兩千萬拍出三千萬的品質 可是這本也許要到五千萬的品質觀眾才會買單 : 其實這是導演跟製片犯傻 不夠資金就不要作 連丁丁都知道 : 他們只是一心一意想要拍出不同風格的台灣電影 走出寫實片的窠臼 : 可是結果是失敗的 抱歉國片 也許只能在寫實片裡慢慢打轉 : 不能說的秘密資金有四千萬 他們也只能在最後十分鐘裡玩點新意 靠著周桂大賣 : 詭絲找到了上億的資金 可是票房還是無法回收 海外版權也出了問題不談 總之是賠 : 不過他們都沒有穿牆人那麼慘 因為穿牆人的劇本有問題 下述 : 說劇本有點詞不達意 本是很好的 應該說導演有問題 我必須先褒後貶 : 鴻鴻沒有一般台灣導演獨斷的流弊 在拍片現場他十分尊重工作人員的意見 : 攝影師跟美術都有很大的空間發揮 跟製片方的溝通也都非常好 : (你知道一般台灣導演不是這樣) 問題出在鴻鴻的本質 詩人 一刀兩面 : 版主Z大很早就跟我提過 台灣是個不重視詩影像的國度 詩意不是不好 : 只是在這樣的電影市場裡 觀眾沒有辦法接受這樣的表達 : 詩意創造出這麼有想像力的劇本 營造出這麼美的畫面跟音樂 但也阻斷了與觀眾的溝通 : 男主角的濫情 情感的跳躍 切割成片段的故事線 太多的隱喻跟需要動腦的地方了 : 觀眾是無腦的 經過了上班或考試或情感的挫敗 人都只想獲得放鬆或者刺激 : 療傷系國片(最遙遠的距離) 多麼好的一句slogan : 我在一個月前拿到試片後(7月吧)的問卷 裡面就已經有許多針對劇情的疑問跟不解 : 我也很驚訝 試片後的再製只有調光跟調色而已 相信如果重剪一次 一切會不同 : 原剪版本的目標觀眾是25-45的觀眾 成熟的上班族 他們才能共鳴於劇中人心境的變化 : 可是主角卻都是20上下的青年 這樣的時空差距更拉大了行銷的困難度 (卡司弱blabla) : 整部片從製作到發行都是個不可能的任務 經過了多少人的努力之後 : 幸運地這部片拍成了 (你知道國片有多少好本胎死腹中嗎) : 不幸地這部片票房大敗 (原因上述了很多) : 拉裡拉雜說了很多 也有很多沒說 : 穿牆人的票房失利是有目共睹的 但也有許多值得珍惜的優點是不為人知的 : 沒有作好這部片 我遺憾也傷心這樣的結果 只希望這不會是個結局 : 加油 我想說一下,我覺得這幾年國片行銷做最好的,除了最遙遠的距離,應該是六號出口。 全省的校園跑透透,預售票賣的也不錯。 但是六號出口最後雷聲大雨點小,票房也是不太有力。 為什麼?因為影片不好看,就是這樣。 否則要論美術,我覺得六號出口做的並不比穿牆人還要差。 我一直覺得台灣電影這幾年在行銷上已經進步很多。 這幾年來越來越多人進戲院看國片是客觀的事實。 但是為什麼不能說的秘密票房很好,有的國片就是很差? 不能說的秘密固然有他的基本優勢在 (演員,話題,預算高) 但這不只是造就他成功的絕對因素。 說說穿牆人吧, 上映期對票房來說的確是個重傷害,但也同樣地並不是影響票房的最大因素。 我發現穿牆人在宣傳的時候都會提及一個重點,就是 「本片突破傳統國片的規格和視野,不管是在美術或是攝影都下了很大的功夫」 但我想說一件很殘酷的事情就是,影片的確是有很大的突破,但還是不夠好看。 影片不好看就沒有口碑是眾所皆知的事情,自然票房就很低落 並且我私心的認為,「突破」這件事情不應該當作是一個賣點來行銷。 因為別忘了在台灣,你的競爭對手是好萊烏的電影而不是其他的國片。 如果你的視野只是停留在要打敗其他台灣電影,那我想規格是不會高到哪裡去的。 如果你真的能夠以低成本突破超高成本製作的好萊烏的電影,我想那才是真正的突破, 也一定能夠吸引觀眾買票進戲院。 關於攝影的部分我已經在我上一篇文章提過,大量的軌道和Crane的確是有別於一般國片, 但是太多量就是讓人看的很不舒服,就是不好看。 至於美術的部分更有太多的地方直得議論, 第一個是演員造型,除了NONO跟小鐵沒什麼特別之外, 雅紅的造型從髮型到服裝,我覺得都沒有把路嘉欣的氣質表現出來, 直到她回到小鐵的世界才比較好一點。 場景的部份,其實我跟製片一樣,都很喜歡其中一個景,就是雅紅去修箭的市集。 這場戲我覺得是整部片最有說服力的一場,因為沒有什麼對白和演技,只有影像描述。 加上景還造的蠻有一回事的,自然就覺得還不錯。 但是, 這反而讓這場不是很重要的戲,在影片中顯得很突兀。 因為在同一個世界裡,這個市集的景, 和雅紅小鐵相遇的荒野或是雅紅的居住地,相互比較, 除了都是同一色系,根本就不是同一個世界的感覺,完全很沒有銜接感。 反而是前半段,小鐵的家,博物館,鐵媽的造型,諾諾的造型跟電子耳,就比較有說服力 所以我們比較容易進入那樣的情境,就會比較專注在演員的演技跟對白上。 頂多就是鏡頭設計的很呆版而已。(我指的不是鏡頭的運動,是設定。) 單就一場戲來說美術是成功的,但是整部影片來看,我覺得美術是失敗的。 導演在寫真書裡有提到內心世界,用黑白畫面來設定的原因, 「因為可以很明顯的區隔兩塊世界,不需要囉唆,而且黑白片可以把現實世界改變成一個 我們不那麼熟悉的樣貌。」 ---引用導演說的話。 但黑白色其實是一種最基本也最不好處裡的的顏色, 當你處裡不好的時候,就已經不是不需要囉唆,而是畫面上有太多缺點不敢說了。 講了很多,這些東西其實有時候在我們看電影的當下是不會去發現的, 反而是因為觀眾很自然的融入情境裡才不會去發現這些東西, 但是當你的鏡頭很不流暢,美術很突兀,演技不自然,口調不清晰的時候, 觀眾可能也說不出什麼所以然,就會覺得這電影很怪,自然就說不上好看。 更別說還要去體驗你劇本中的涵義。 不能說的秘密劇情其實很簡單,但美術做的很有整體感,攝影其實很safe, 配樂又好聽。 你沒發現大家都在討論周杰倫的演技呆板嗎? 杜篤之老師說過一句話:「沒有被發現的聲音就是最好的聲音。」 我相信同樣的道理可以套用在任何地方。 再回到行銷, 行銷要做的好也要產品本身內容好, 說的很難聽一點 (我不是故意的,只是打個比方) 六號出口 和 穿牆人 都有一點誇大不實的感覺。 兩部電影我都受到宣傳的影響買票進電影院看了, (甚至兩部片的原聲帶我都買了,寫真小說也買了) 但是看完走出戲院我都很失望。 除了各種技術層面還不夠成熟之外, 更重要的是這些片的內容根本和你們宣傳的內容不符, 造成我進戲院的時候心情落差太大。 奈沙瑪蘭的片子也不常是這樣? 片商常常用驚悚片或恐怖片當預告, 然後影片上映後,電影板就會有一堆人訐譙影片內容根本跟預告還有宣傳不一樣。 國片只是差在進戲院看的人少,所以訐譙的人也少罷了。 所以當朋友問我 六號出口 或是 穿牆人 好看嗎,她們很想看的時候, 他們看見我猶豫了一下,就打消進戲院的念頭了。 PO這篇,我是以一個「觀眾」的角度來發言的,我知道這些發言都很主觀, 但觀眾就是很主觀的,說難聽一點,觀眾就是付錢去看你電影的人, 你的電影不得觀眾喜好,觀眾還要被你說成沒腦,這樣還要叫人掏錢出來看你的電影, 真是強人所難, 如果是按照你的說法,我為什麼要付錢去看一部我看不懂的電影? 很抱歉~_~ 這篇發言有點激動。 如果有在這邊冒犯到誰,先跟大家點個頭說聲不好意思。 大家都希望國片能進步的~ 我雖然批判很大,但國片一直出,我還是一直買票進戲院看。 所以... 國片加油囉。 我自己也有實際參予過國片拍攝的工作,雖然不多,但也算多少有瞭解電影工作一點 這些感想除了是我觀影後的感想,也是一些在我參予拍攝工作後所觀察整理出來的心得。 跟大家分享一下,謝謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.137.20.1

11/19 14:17,
有支持有推
11/19 14:17

11/19 15:26,
推 好文
11/19 15:26
※ 編輯: reski 來自: 140.137.20.1 (11/19 15:42)

11/19 16:02,
講得有道理啊,本來想看六號出口,結果看過試映的朋友回
11/19 16:02

11/19 16:03,
來跟我說不好看(內容太淺),完全打消我去電影院看的念頭
11/19 16:03

11/19 16:04,
本來觀眾看不懂就不想看,消費者有這樣的心態很正常啊
11/19 16:04

11/19 16:05,
(或者說 看得懂 但不覺得好看 或沒有預期好看)
11/19 16:05

11/19 17:01,
11/19 17:01

11/19 17:35,
六號出口也是賠很慘 不過他們美術真的不錯 關於"突破"
11/19 17:35

11/19 17:37,
其實我們不是指技術層面(美術&攝影) 而是奇幻非寫實的題材
11/19 17:37

11/19 17:40,
可見我們的宣傳實在作得不好 很感謝您的寶貴批評 多謝!
11/19 17:40

11/19 17:43,
並再次為我過份的用字遣詞道歉 "有腦無腦"是個不當的說法
11/19 17:43

11/19 17:58,
大推!!
11/19 17:58

11/19 19:51,
大家忽略蔡明亮了,不管喜歡與否,其實蔡的團隊是最早走
11/19 19:51

11/19 19:52,
校園的,之前並沒有像現在這樣那麼難看就是(包票數)
11/19 19:52

11/19 19:53,
後來靠大公司作行銷或是話題  蔡本身的黑臉作戰
11/19 19:53

11/19 19:53,
國內票房加國外版權 加上獎金 就能打平甚至有營餘
11/19 19:53

11/19 19:54,
其實都很值得國內小型獨立製片參考
11/19 19:54

11/19 19:56,
至於六號出口 我覺得它的致命傷是太淺了 也太瞎,
11/19 19:56

11/19 19:57,
現在的小朋友到大學生都是看好萊鎢長大 很聰明滴
11/19 19:57

11/19 20:24,
六號出口宣傳錯方向 把劇中的六大奇異事件放大宣傳
11/19 20:24

11/19 20:24,
結果主題根本不在那邊 orz 而且故事長得好像"池袋西口公
11/19 20:24

11/19 20:25,
園" 連援交女被絞頸的情節都一樣 (除了兇手不同) 攝影、
11/19 20:25

11/19 20:26,
畫面都很有奇幻美 很可惜劇情真的太淺
11/19 20:26

11/19 21:39,
六號出口 不只是劇情淺,剪接跟攝影都有大問題
11/19 21:39

11/19 21:47,
推您的宣傳思維
11/19 21:47

11/20 02:28,
推 借轉國片版
11/20 02:28
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