Fw: [討論] 路基殺那五百人有錯嗎？

看板ONE_PIECE作者 (凱巴特)時間8年前 (2018/01/07 23:32), 8年前編輯推噓17(24推 7噓 17→)
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※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1QKUhlsT ] 作者: Kbart (凱巴特) 看板: C_Chat 標題: Re: [討論] 路基殺那五百人有錯嗎？ 時間: Sun Jan 7 17:39:55 2018 ※ 引述《sanae0307 (防空棲姬人柱力)》之銘言： : 如題，路基十三歲的時候，被世界政府派去出任務，但路基卻把被海賊挾持的五百名王國 : 士兵殺光 : 理由是：無法守護自己該守護的就是罪 : 雖然是很殘酷啦 : 不過那五百士兵可是軍人耶？ : 軍人無法為國家殉死，反而投降讓國家來救也太那啥了 : 或許其實路基做的剛剛好而已？ : 有沒有八卦 先不管路基的理念到底正不正確 我們舉二戰的例子就好 同盟國士兵在戰爭初期被軸心國壓著打的時候，有為數不少的人投降加入軸心國 後來二戰結束同盟國滅亡納粹德國與大日本帝國 這些當初因為怕死而向軸心國投降的人，幾乎都遭到清算！ 法國有一個一戰有戰功的，就是因為在二戰時向納粹德國投降被國際法庭判處無期徒刑 （還是用功勳減刑的，原本刑責是死刑！） 中國的汪精衛叛亂組織的二代頭目，在日本投降後被國民政府處死 （罪名：叛亂罪） 以上現象得到一個結果： 只要你曾向戰敗國投降，下場絕對是很淒慘的！ 套用被路基殺死的那500名士兵不也是這樣嗎？你們為什麼要對戰敗的海賊投降？ 這跟政治正確有點相似 反例：如果是戰敗國在戰爭結束前就向戰勝國投降呢？ 完全不會有事，後人還會對你歌功頌德說你在大環境下棄暗投明，變成小學的正面教材！ 小林寬澄，大日本帝國的義務役軍人 因為得知大日本帝國是錯的直接向八路軍投降，並且加入八路軍反打日本 多年後回老家，日本政府也不能拿他怎樣 （因為小林寬澄是對的日本政府是錯的） 結論： 這些士兵，錯就錯在向這些海賊投降...... -- ◥▁▁▁▁ ◢ 我認為紅白球是精靈球裡最純粹完美的精靈球 ◤ ██ ／- 所以我覺得精靈球裡面 □–□◢◤ 應該就只有紅白球的存在 其它應該廢除 ▼ㄑ ◢ 有興趣可以找我報名 不過要先經過選拔 ▼ㄧ ／◣ 因為我只會訓練菁英 絕對不會接受 垃圾 ◢ /◣– ◤ /█◣ 不要誤會 我不是針對你 我是說在座的各位 都是垃圾 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 222.15.57.113 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1515317999.A.D9D.html
推
01/07 17:41, 8年前 , 1F
你是說貝當元帥嗎
01/07 17:41, 1F
沒錯！菲利普‧貝當，維琪法國的領導（環境背景跟汪精衛有點像）
推
01/07 17:43, 8年前 , 2F
其實路基的案子，問題在國王請他幫忙甚麼?救人的話就好
01/07 17:43, 2F
推
01/07 17:43, 8年前 , 3F
于禁呀 投降後就被冷落了
01/07 17:43, 3F
→
01/07 17:44, 8年前 , 4F
笑了；假如是殺人避免受到威脅那毫無問題
01/07 17:44, 4F
→
01/07 17:46, 8年前 , 5F
國王要他救人 只是路基不理他
01/07 17:46, 5F
→
01/07 17:47, 8年前 , 6F
那就真的好笑了...嚴格說起來那個國王算他老闆ㄟ
01/07 17:47, 6F
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01/07 17:48, 8年前 , 7F
世界政府的加盟國國王的請求，一個小特務居然可以不理
01/07 17:48, 7F
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01/07 17:49, 8年前 , 8F
現實告訴我了人們 沒有什麼正義與邪惡 也沒有什麼對與
01/07 17:49, 8F
→
01/07 17:49, 8年前 , 9F
錯 只有勝與敗
01/07 17:49, 9F
也不是沒有正義與邪惡，而是呼應多佛朗明哥所講的：贏家就是正義！ （國際法庭仍然是把戰敗國當成邪惡分子集團在審理的）
推
01/07 17:50, 8年前 , 10F
反咬自己人咬到倒 說自己人是錯的
01/07 17:50, 10F
可是說真的，相較於只會嘴砲不敢行動的人，我反而比較崇拜小林寬澄 （至少小林寬澄是真的為了自己的正義而叛變） ※ 編輯: Kbart (222.15.57.113), 01/07/2018 17:53:07
→
01/07 17:59, 8年前 , 11F
那五百人不是投降是人質吧
01/07 17:59, 11F
推
01/07 18:03, 8年前 , 12F
有邪惡與正義的是行為本身，不能拿這個全部打包啊，各
01/07 18:03, 12F
→
01/07 18:03, 8年前 , 13F
國都有戰俘在戰後得到釋放，如果該殺，就沒有人簽什
01/07 18:03, 13F
→
01/07 18:03, 8年前 , 14F
麼戰俘公約啦…這裡舉的例子比較像是那些士兵加入海
01/07 18:03, 14F
→
01/07 18:03, 8年前 , 15F
賊攻擊母國
01/07 18:03, 15F
→
01/07 18:04, 8年前 , 16F
投降放棄抵抗跟叛國不同的
01/07 18:04, 16F
推
01/07 18:04, 8年前 , 17F
成王敗寇很正常沒啥好意外 要說爭議的話 你舉的例子都
01/07 18:04, 17F
→
01/07 18:04, 8年前 , 18F
是有經正式審判 可是那五百人沒接受過審判吧
01/07 18:04, 18F
推
01/07 18:06, 8年前 , 19F
你不用那麼認真啦 那只是伏筆
01/07 18:06, 19F
→
01/07 18:07, 8年前 , 20F
法國那位不知道，汪精衛這就是軍閥直接換勢力了...
01/07 18:07, 20F
推
01/07 21:45, 8年前 , 21F
這篇引用歷史典故 真棒 很喜歡這篇文章 可惜沒發在專版
01/07 21:45, 21F
→
01/07 21:46, 8年前 , 22F
可以藉轉到專版，讓專版板友有機會欣賞您的文章 好嗎?
01/07 21:46, 22F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Kbart (222.15.57.113), 01/07/2018 23:32:49
推
01/07 23:34, 8年前 , 23F
馬上幫您m起來
01/07 23:34, 23F
感謝推薦^^ ※ 編輯: Kbart (222.15.57.113), 01/07/2018 23:35:26
推
01/08 00:00, 8年前 , 24F
長知識了 但那500人好像只是被當人質...應該是沒投降
01/08 00:00, 24F
以現實的軍隊來說，多達500人的軍隊成為人質基本上已經要有投降的行為才會發生！
推
01/08 00:14, 8年前 , 25F
長姿勢
01/08 00:14, 25F
推
01/08 00:52, 8年前 , 26F
路基是因為這些士兵戰敗沒有自殺 導致國王被威脅 所
01/08 00:52, 26F
→
01/08 00:52, 8年前 , 27F
以把這算做一種罪 結果自己打輸魯夫卻活得好好的 是
01/08 00:52, 27F
→
01/08 00:52, 8年前 , 28F
有點矛盾
01/08 00:52, 28F
推
01/08 00:59, 8年前 , 29F
推值得好好思考
01/08 00:59, 29F
推
01/08 01:00, 8年前 , 30F
推
01/08 01:00, 30F
推
01/08 01:20, 8年前 , 31F
推個
01/08 01:20, 31F
推
01/08 01:46, 8年前 , 32F
他們不是投降是被抓 路基殺的原因是他們太廢拖累國家 所以
01/08 01:46, 32F
→
01/08 01:46, 8年前 , 33F
照理說他沒守住司法島應該要自殺才對
01/08 01:46, 33F
噓
01/08 02:10, 8年前 , 34F
汪精衛根本就沒活到戰後吧!
01/08 02:10, 34F
樓上要不要把內文再看仔細？ 我說的是汪精衛叛亂組織的二代頭目，那人叫做陳公博！
→
01/08 02:40, 8年前 , 35F
作者沒想那麼多 只是想掰個事件來顯示路基的逼格
01/08 02:40, 35F
推
01/08 02:49, 8年前 , 36F
汪精衛被暗殺了好幾次好嗎 最後是死在暗殺時的舊傷復發
01/08 02:49, 36F
噓
01/08 04:57, 8年前 , 37F
戰敗跟扯後腿是兩回事 路基為啥要自殺
01/08 04:57, 37F
→
01/08 04:59, 8年前 , 38F
如果他被魯夫俘虜拿威脅世界政府 這時候才必須自殺
01/08 04:59, 38F
推
01/08 07:35, 8年前 , 39F
那段在漫畫只是中將輕描淡寫提一下
01/08 07:35, 39F
推
01/08 08:50, 8年前 , 40F
讚一個
01/08 08:50, 40F
推
01/08 09:31, 8年前 , 41F
汪精衛叛變前還幫蔣中正擋了一發子彈，蠻雖的XD
01/08 09:31, 41F
推
01/08 09:38, 8年前 , 42F
畢竟好幾年前的事、人也都死了，也有可能後人以訛傳訛造神
01/08 09:38, 42F
→
01/08 09:39, 8年前 , 43F
搞不好真相是路基殺過癮誤殺了那些人質，只好掰得正當一點
01/08 09:39, 43F
推
01/08 09:45, 8年前 , 44F
汪精衛在中日戰爭結束前就死了
01/08 09:45, 44F
噓
01/08 10:03, 8年前 , 45F
汪精衛政府被塑造成漢奸形象也是國民黨搞的 實際上只是
01/08 10:03, 45F
→
01/08 10:03, 8年前 , 46F
為了在淪陷區維持秩序
01/08 10:03, 46F
不只國民黨，連共產黨也在黑汪精衛。 輿論就是這樣，只要你投誠戰敗國就注定黑到底了 （誰叫你要向日本投降？活該！） P.S.法國的菲利普‧貝當也一樣的！
推
01/08 10:35, 8年前 , 47F
大家都對歷史好熟喔 XD
01/08 10:35, 47F
推
01/08 10:41, 8年前 , 48F
挾持、俘虜跟投降是兩回事好嗎？還是你意思是被抓就得自殺?
01/08 10:41, 48F
※ 編輯: Kbart (121.189.69.76), 01/08/2018 11:01:24
推
01/08 11:38, 8年前 , 49F
推個免得人家以為我看不懂
01/08 11:38, 49F
推
01/08 12:08, 8年前 , 50F
推推 這篇解釋得很棒~
01/08 12:08, 50F
推
01/08 12:34, 8年前 , 51F
話說路基是特務這件事(殺500人)應該不可能讓大眾知道
01/08 12:34, 51F
→
01/08 12:35, 8年前 , 52F
就像明哥說的贏家才是正義(所以500名軍人是海賊殺的)
01/08 12:35, 52F
→
01/08 12:37, 8年前 , 53F
而他又把海賊都殺了，所以他殺了500名軍人應該是他自己
01/08 12:37, 53F
→
01/08 12:37, 8年前 , 54F
向上報告的吧
01/08 12:37, 54F
推
01/08 12:45, 8年前 , 55F
這是哪段黑頁啊 怎麼沒印象
01/08 12:45, 55F
推
01/08 14:05, 8年前 , 56F
沒有黑頁 在司法島中將隨口說的
01/08 14:05, 56F
→
01/08 14:37, 8年前 , 57F
如果是個小兵 投降也只會變成戰俘 戰俘最後被究責就不多
01/08 14:37, 57F
→
01/08 14:37, 8年前 , 58F
本文舉的例子 都是投降後 還拜領大位的吧?
01/08 14:37, 58F
→
01/08 14:42, 8年前 , 59F
而路基這個事件 應該是國王本人問題最大 居然為了500人
01/08 14:42, 59F
→
01/08 14:43, 8年前 , 60F
而動搖?
01/08 14:43, 60F
噓
01/08 15:28, 8年前 , 61F
投降跟倒戈好像有點不一樣？
01/08 15:28, 61F
推
01/08 18:46, 8年前 , 62F
殺500人漫畫是草草帶過
01/08 18:46, 62F
→
01/08 18:46, 8年前 , 63F
動畫好像有演比較久
01/08 18:46, 63F
→
01/08 19:33, 8年前 , 64F
就跟明哥說的一樣阿，戰勝的一方就是正義
01/08 19:33, 64F
噓
01/09 02:10, 8年前 , 65F
說得好像貝當投降是他自願一樣，明明就是法國的政府高層
01/09 02:10, 65F
→
01/09 02:11, 8年前 , 66F
亂搞，最後丟給貝當善後，你說貝當不投降難道要玉碎嗎
01/09 02:11, 66F
噓
01/09 08:01, 8年前 , 67F
你可以有你的看法 但別腦補
01/09 08:01, 67F
推
01/10 09:35, 8年前 , 68F
想搞更大 讓更上級的官員看到？
01/10 09:35, 68F
噓
01/11 14:37, 8年前 , 69F
這是26文吧……
01/11 14:37, 69F
推
01/11 15:51, 8年前 , 70F
海黑是不是被打到頭破血流神智恍惚了啊？孔乙己海黑？
01/11 15:51, 70F
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