Re: [心得] 現在的海賊王缺乏緊張感

看板ONE_PIECE作者 (樂絲特)時間7年前 (2016/07/21 21:42), 7年前編輯推噓25(37推 12噓 68→)
留言117則, 35人參與, 最新討論串6/6 (看更多)
原po說得一點都沒錯... 做為一個航海王/海賊王的死忠粉絲這麼多年 從當初不接受尾大畫風，到偶然有一天看到鷹眼剛出場那一刻入坑 就深深為這部作品著迷，我未來還是會支持這部作品 但目前的熱情快被荒唐的鬧劇消磨殆盡了 有些人很簡單的講為什麼海賊的魅力下降了 老話一句：讀者成長了，但角色沒有 這裡的角色講的是船長魯夫 其他人目前還沒有這麼明顯的智力下降 ......至少跟魯夫比起來 但我想講的不光是這一點 而是尾大說的故事公式套路沒有創新 還因為新角色的加入稀釋了原本的魅力 ==劇情== 對我來說從人魚島篇整個故事的架構強度就衰退許多 而後面的劇情鋪陳更能夠揭示這兩年的修行設定有多不堪一擊 先講魚人島篇 做為一個王道漫畫 我會很希望主角群在能夠盡全力的情況下對上實力匹敵的幹部或Boss 但魚人島偏那群雜魚靠地利之便就算了，還被打得七零八落 最後boss霍三小的(雜魚到我連名字也懶得查) 甚至在皇宮水中被二當家索隆一刀砍到跑去嗑藥... 其實索隆一個人甚至佛朗基開那台怪物都可以輾掉對方整團吧？ 總而言之 這座島的劇情根本就只是在賣當初香波帝會合時 大家看不過癮的新技能而已 ......跟我RO好不容易三轉後先出城門拿波利試刀有87%像。 最多在賣個人魚公主的大咪咪彈跳墊 再來是明哥島 這段劇情除了看到睡著的琵卡打索隆以外 (我覺得這個boss戰比人魚島本身還黑歷史) 還有很大的不合理性。 首先明哥是非常愛護他的家人的，所以他放那個鳥籠到底...？ 難道鳥籠的線會穿過或閃過那些身上有蜘蛛紋身的幻影旅... 更正 那些身邊愛戴明哥的「家人幹部」嗎？ 再撇開TK隊友的可能性先不談好了 當時鳥籠裡面除了熱戰的一群人，還有那些大咖？ 四皇幹部格鬥冠軍、上將藤虎、革命軍第二把交椅、還有一個全場神隱的CP0 哇賽這要怎麼緊張啊？難怪只能安排市井小民在那邊尖叫 台錢拖到不行，大家看到有鳥籠哇！往市中心跑 結果市中心有明哥在打架又哇的往外跑，夾在中間好怕怕喔！ ......然後最崩的是籐虎，堂堂一個上將跑去跟著推牆。 你偷偷捕刀明哥搞不好還能得到更多正評 緊接著明哥的實力根本是莫名其妙破表的超強 我就納悶在他回憶的時候 他的一些技能是那些幹部教的 然後他被欺負也是幹部出頭 奇怪這傢伙到底怎麼這麼強？ 而線線果實的OP應用已經全面到可以寫成另外一篇吐的文章 結果為了釣薩波出來聊兩句，格鬥冠軍也是鎖定魯夫的腦殘果實優先zZ 只能說克洛克達爾都沒有點出沙分身這個天賦真是委屈了 還是隔壁棚的我愛羅會跳出來抗議？ 接著看妖精公主的治癒能力 我的媽呀，這麼好用的傢伙居然不是趕緊收集他的眼淚罐裝 每個幹部帶一瓶，反而是當成海綿一樣在那邊擠壓擠的 弗蘭奇為了要均衡一下他在冰火島1v2的偉業 索性在這座島就完全不開機器人了 還弄了個奇怪的背橋摔戰鬥，我 看 了 殺 小 德島最扯的是還有一堆黑頁 從八寶水軍、露最多的公主、前任國王、小精靈、羅、明哥、游泳人、baby5 薩波......真的每個人過去都好苦逼，把一些橋段分去補戰鬥多好 也強過看村民npc整天演心驚驚 知道為什麼沙漠篇這麼棒嗎？ 當克洛克達爾說俱樂部鱷魚嘴中的鑰匙是假的 當拆炸彈的那個時候 薇薇跟眾人發現這炸彈居然是設定成倒數計時的 連武器都上了毒，還時時提防身邊的絲襪大姊姊羅賓 不禁佩服這個boss的奸詐與思慮周延 他是一個給人希望，又讓人絕望的狠角 目的、手段，價值觀都清晰明確。 反觀天夜叉明哥，它的目的是什麼？沒有...毀滅世界？ 他的手段是什麼？也沒有...至少這幾年沒進度吧？ 貝拉密你要搭的大船停在港邊停了好幾年啊！ 動都不動的哩 假的啊！ 好硬要說的話就給明哥一個台階 他需要手術果實來達成他的目的 結果他有主動去找嗎？看起來也沒有阿，他只是在等羅上門而已 這一等，等了起碼兩年欸 現在尾大已經沒有辦法處理這麼多登場的角色了 他還要顧及原本的船員們的戲份 只好偶爾拋出一些主線讓劇情看起來有推進 但一些新的設定又只是曇花一現 有的甚至讓讀者對以前的劇情產生懷疑或熱烈討論(霸氣) 像是動物果實的覺醒、明明大監獄的時候就有提過 明哥在血條剩下20%的時候也露了一手超人系的覺醒 結果沒人解釋那到底是什麼，就跟當初水之七都冒出來的道力黑歷史一樣 還是還要在等下個兩年？ 最新的一話更讓人嗤之以鼻 現在已經無法創造緊張感了吧 以下有最新一話雷： 那個項圈也不是沒人拆過，打電話叫那個大叔在游泳過來啊 而且羅現在算是草帽團的同盟 好像草帽粉絲裡面還有個會用障壁擋爆炸的角色 哇怎麼辦，我真的好怕那個項圈不會爆炸，好緊張。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.153.16 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1469108527.A.F14.html
噓
07/21 21:48, , 1F
你批判的德島篇 偏偏是我最喜歡的章節 你只想看到主角團
07/21 21:48, 1F
→
07/21 21:48, , 2F
全部出鋒頭 新人物登場壓縮其他人時間讓你不爽
07/21 21:48, 2F
噓
07/21 21:51, , 3F
還有騰虎的立場明明就很清楚 故意放水 補刀是小人的做法
07/21 21:51, 3F
→
07/21 21:51, , 4F
你怎不說當初斯摩卡他們也故意放水呀
07/21 21:51, 4F
推
07/21 21:51, , 5F
滿贊同的 角色太多 劇情看似很龐大但也刺激感動緊張都淡了
07/21 21:51, 5F
推
07/21 21:54, , 6F
贊同推 看到現在真的都覺得我到底看了什麼
07/21 21:54, 6F
推
07/21 21:54, , 7F
兩年之後感覺劇情架構變龐大 但是說故事的能力明顯無法跟上
07/21 21:54, 7F
→
07/21 21:54, , 8F
有種華而不實的感覺
07/21 21:54, 8F
推
07/21 22:00, , 9F
我反而覺得魚人篇的主體是乙姬 泰格 的故事
07/21 22:00, 9F
→
07/21 22:03, , 10F
我同意kevin 所以我純就戰鬥配對討論 主線其實沒什麼問題
07/21 22:03, 10F
推
07/21 22:34, , 11F
2年以前的反派真的都很有魅力（摩利亞除外）
07/21 22:34, 11F
→
07/21 22:35, , 12F
現在的反派真的讓人看不下去，又爛又無趣
07/21 22:35, 12F
推
07/21 22:40, , 13F
明哥很有魅力啊 我認為是最棒的反派
07/21 22:40, 13F
推
07/21 22:46, , 14F
我也是非常喜歡明哥 很有魅力 德島篇有太多新人物深深受
07/21 22:46, 14F
→
07/21 22:46, , 15F
到我的喜歡
07/21 22:46, 15F
推
07/21 22:47, , 16F
反派最有魅力：明哥>=沙鱷 最恨牙癢的反派：斯潘達
07/21 22:47, 16F
推
07/21 22:48, , 17F
這話少了智障魯夫 有夠精彩der
07/21 22:48, 17F
→
07/21 22:49, , 18F
那些嫌德島篇不好看的人才奇怪吧 大概覺得三治一伙掉線無
07/21 22:49, 18F
→
07/21 22:49, , 19F
法忍受罷了
07/21 22:49, 19F
推
07/21 22:52, , 20F
呃…我真的覺得德島不太好看……
07/21 22:52, 20F
推
07/21 22:53, , 21F
因為拖太長了 加上多餘的畫面太多 。雷貝卡對我而言不討
07/21 22:53, 21F
→
07/21 22:53, , 22F
喜 山治一伙掉線 ……喜歡羅的大概會覺得好看吧~
07/21 22:53, 22F
→
07/21 22:55, , 23F
只有羅的故事、薩波登場和藤虎下跪比較驚喜外 其他真的
07/21 22:55, 23F
→
07/21 22:55, , 24F
都沒甚麼……
07/21 22:55, 24F
→
07/21 22:55, , 25F
還有悲劇鳥籠毀掉太多了
07/21 22:55, 25F
推
07/21 22:56, , 26F
德島開始打鬥就變難看了 不然前段故事設定蠻好看的
07/21 22:56, 26F
推
07/21 23:04, , 27F
推你 XD 釣到個一樓很值
07/21 23:04, 27F
推
07/21 23:44, , 28F
德島超爛
07/21 23:44, 28F
噓
07/21 23:45, , 29F
一樓腦粉崩潰 幫QQ
07/21 23:45, 29F
推
07/21 23:47, , 30F
德島超鳥
07/21 23:47, 30F
→
07/22 00:30, , 31F
每次都要救國家有點膩了
07/22 00:30, 31F
推
07/22 00:35, , 32F
滿想看沙鱷重出江湖的
07/22 00:35, 32F
推
07/22 00:42, , 33F
拜託不要 遙想一進新世界斯摩格的油頭
07/22 00:42, 33F
噓
07/22 02:22, , 34F
藤虎那邊有問題吧
07/22 02:22, 34F
推
07/22 02:31, , 35F
感覺尾大的套路就是一段劇情要穿插一個可憐的故事.. 記得
07/22 02:31, 35F
→
07/22 02:31, , 36F
以前看梅莉號說話那段看到哭 之後就沒那麼感動了
07/22 02:31, 36F
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07/22 02:32, , 37F
不過還是會繼續追拉 畢竟看這麼多年了
07/22 02:32, 37F
噓
07/22 03:28, , 38F
為什麼之前很有緊張感
07/22 03:28, 38F
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07/22 03:28, , 39F
因為大家都很廢啊
07/22 03:28, 39F
還有 43 則推文
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07/23 10:41, , 83F
都沒什麼印象 只有滿滿雜魚感
07/23 10:41, 83F
推
07/23 21:09, , 84F
看羅的過去我看到哭耶 那段很棒啊
07/23 21:09, 84F
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07/24 08:19, , 85F
有人喜歡打鬥篇幅多且華麗 但也有人喜歡刻畫人物內心戲份
07/24 08:19, 85F
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07/24 08:19, , 86F
多 不喜歡單純只是打鬥場面 原po希望看到兩年後主角群卓越
07/24 08:19, 86F
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07/24 08:19, , 87F
的戰鬥能力 結果不如預期 所以失望了
07/24 08:19, 87F
不是你說的那樣子，只是故事的節奏不再那麼緊湊了 彷彿當年那美克星在過5分鐘就要爆炸一樣。 如果今天打boss大家同時開打，最後同時K.O.，不會搞成這樣 德島的節奏就是敗在 路人配對：打幹部=>苦戰(或幹部拖時間)=>打完幹部躺下休息=>休息完去推鳥籠 路人配對：同上 ...... ... 草帽團配對：路人配對打完=>換我秀一下囉=>↑重複上述 ※ 編輯: sd79307 (114.43.153.16), 07/24/2016 10:55:43
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07/24 15:23, , 88F
原po是否發現 你強調路人這名詞 代表在你心理就是路人角
07/24 15:23, 88F
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07/24 15:23, , 89F
色
07/24 15:23, 89F
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07/24 15:24, , 90F
你無視尾田給的訊息 他們不是路人 而是將來媲美頂上戰爭
07/24 15:24, 90F
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07/24 15:24, , 91F
重要的草帽大船團
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→
07/24 15:27, , 92F
你不喜歡的路人配對打幹部 就代表你心中沒有認可草帽大船
07/24 15:27, 92F
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07/24 15:27, , 93F
團
07/24 15:27, 93F
→
07/24 15:28, , 94F
之前打沙鱷和cp0時 也是每個人各有一章戲份
07/24 15:28, 94F
→
07/24 15:29, , 95F
所有人打完時 才輪到草帽打Boss的重頭戲
07/24 15:29, 95F
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07/24 15:32, , 96F
之前的章節也沒有同時打完 大家都是打完後等路飛呀
07/24 15:32, 96F
你又搞錯了 我強調路人的原因並不只是因為角色在我心中是路人 而是今天尾大創造出那些不管讀者覺得像是路人還是配角的德島雜耍團 他們的魅力都遠遠不如過去島上的配角們 像是空島的瓦夷帕、水之七都的可可羅婆婆、沙漠的護國大神隼跟胡狼 還有雪島的醫娘朵莉兒、甚至那個牛人多爾頓都顯得更有血有淚有存在感 如果德島出現的路人特色真的塑造的那麼棒 這座島的劇情不會被嫌的又臭又長，我講得很簡單 今天已經結束的德島劇情，我們從裡面正反兩陣營各抽一隻幹部離開 對於整體德島的劇情表現也許還是加分呢！ 簡單的說就是：人有必要這麼多嗎？ 如果花之國抽掉一個小蔡也沒差吧？ 至於你說的之前打沙鱷跟CP9(草帽團並沒有對陣過CP0) 每個人各有一章的戲份是有其原因的： 沙鱷那邊草帽是要分散敵人對薇薇的追捕，基本是同時開打 而沙鱷的目的本來就直指國王寇布拉跟歷史本文 他本來就沒有很想要去鳥那個三千萬的海賊團 CP9是斯潘達姆拖時間要運送羅賓，而且有手銬鑰匙的機率成分存在 既然你提到CP9，你還記得路基跟魯夫的對話嗎？ 魯夫說我要在這邊盯著你，不然你會去殺我同伴 路基稱讚魯夫很聰明 可是德島沒有這樣啊？這個工作落在琵卡身上 反而梅花跟明哥就消極的坐壁上觀，他們有什麼不積極出戰的理由嗎？ 這也是德島的節奏鬆散的原因之一 以往看到boss戰讀者多數會覺得： 喔！終於要開打了！！ 但德島看下來我個人只覺得 喔...終於開打了嗎？ 大家同時K.O.那段我沒寫清楚 我原意是魯夫打boss以外的戰鬥同時結束
推
07/25 09:46, , 97F
就是因為劇本一直套公式 所以海賊才爛惹
07/25 09:46, 97F
→
07/25 09:47, , 98F
沙鱷是整部張力最佳的部分
07/25 09:47, 98F
噓
07/25 11:14, , 99F
又在藤虎…國中生嗎？
07/25 11:14, 99F
→
07/25 11:16, , 100F
一直都在鋪陳啦所以看連載很悶 如果天龍八部也像連載一回
07/25 11:16, 100F
→
07/25 11:16, , 101F
一回看 相信很多人第二本後就不看了
07/25 11:16, 101F
推
07/25 11:56, , 102F
個人不認為沙鱷是整部最具張力的
07/25 11:56, 102F
※ 編輯: sd79307 (220.136.41.236), 07/25/2016 19:01:31
噓
07/25 20:07, , 103F
原PO只讓我覺得根本忽視偏見人 同隊腦殘粉巴索羅米奧和卡
07/25 20:07, 103F
→
07/25 20:07, , 104F
文廸許還不夠魅力嗎?人氣都排行十
07/25 20:07, 104F
噓
07/25 20:13, , 105F
你不喜歡太多人參戰是你個人觀點 不要一竿子打翻所有人
07/25 20:13, 105F
→
07/25 20:13, , 106F
花之國的老菜實力堅強當然有必要描述
07/25 20:13, 106F
噓
07/25 20:23, , 107F
尾田設定反派Boss個性皆不同 處理事情皆不同 明哥是天龍人
07/25 20:23, 107F
→
07/25 20:23, , 108F
天生王者 和沙鱷路基完全不同類型 他的傲氣促使他明知事
07/25 20:23, 108F
→
07/25 20:23, , 109F
態嚴重 也不輕易顯露半點慌張
07/25 20:23, 109F
好啦好啦 德島所有配角路人都很有魅力可以吧 況且我根本不是在說老蔡好不好 你自己都誤會了還要討論什麼東西... 我提到的是他的弟弟 還是你要堅持他弟弟實力也好堅強那我也無話可說了 你說的那個不輕易顯露半點慌張的天生王者 在他發現凱薩、直升機、Baby5完敗的時候可是慌的不得了 還親自飛過去龐克哈薩德 在明哥第一次跟新大將和羅打照面的時候 他看到大將的隕石技能也是一個哇靠這殺小 發現競技場的並不是魯夫本人時明哥更是大驚失色 結果今天大本營被敵軍兵臨城下他反而超冷靜...！？ 而且說到底，親自出征跟跟你說的慌張到底有什麼關係 摩利亞就是個很好的例子，他不就很從容的應戰了嗎？ 你喜歡多人參戰或那些角色是你個人的觀點 但是即便多人出場，故事一樣可以講得精彩那才是大家想要看的海賊王 今天就算是每個德島出現的角色都鋪陳的很完整 它的節奏還是安排的很糟糕 你要捍衛自己喜歡的篇章或角色是你展現對作品愛的自由 我絕對尊重 不過在這過程中請盡量不要曲解別人的意思 不然我會很困擾的。 ※ 編輯: sd79307 (220.136.41.236), 07/25/2016 23:18:23
噓
07/25 22:57, , 110F
明哥的名言 多到掉渣 只是你都自動忽視
07/25 22:57, 110F
→
07/25 23:00, , 111F
他和羅及魯夫對戰時 說過 讓你們有一絲打敗我的錯覺 都讓
07/25 23:00, 111F
→
07/25 23:00, , 112F
我覺得非常恥辱
07/25 23:00, 112F
明言這種東西這麼主觀，你覺得是名言的句子別人不見得贊同阿... 對我來說明哥最經典的話只有頂上戰爭他講的「只有勝利者才能夠決定什麼是正義。」 That's all. 為什麼要強加自己的價值觀在別人身上呢你？ ※ 編輯: sd79307 (220.136.41.236), 07/25/2016 23:21:25
推
07/26 13:08, , 113F
讚同！
07/26 13:08, 113F
推
07/27 07:38, , 114F
你不認為是 我認為是呀 你覺得怎樣 大家都要跟你一樣
07/27 07:38, 114F
→
07/27 07:38, , 115F
嗎：）
07/27 07:38, 115F
推
07/27 23:49, , 116F
推
07/27 23:49, 116F
推
07/28 10:04, , 117F
補血推 被腦粉噓慘了
07/28 10:04, 117F
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