[討論] 越來越奇怪的惡魔果實設定

看板ONE_PIECE作者 (bdeghi)時間10年前 (2013/10/09 00:31), 編輯推噓64(79推 15噓 80→)
留言174則, 103人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
未避免有雷 先防 --- 我覺得惡魔果實的設定越來越奇怪了.... 一開始惡魔果實的設定都是很有侷限性的。 自然果實就是自然存在的物質或能量 動物果實就是吃了之後會有動物形體或者是幻想動物 超人果實，就是會得到一個自身物理性質改變或改變其他物理性質的能力 其實在邏輯上都是說得過去的 (只要想像的了的情況就是合乎邏輯 例如:設定人類可在天上飛 --> 可能違背現實，但是合乎邏輯。 無法想像的事情(不合邏輯)例如: 圓的正方形 (定義牴觸，無法想像) ) 離題了... 從手術果實的出現開始...讓我覺得惡魔果實的限制性變得很奇妙 以往的惡魔果實往往不是"人類的發明"、"主觀性的定義" 都有客觀的限制條件(通常是物理條件)來限制這個果實的能力 (例如開花果實可以在視線所及或想像可及地方長出自己的器官 --> 是漫畫定義 如果長出槍、生出火...就違反定義) 但是以下幾個果實，都沒有這樣的限制條件: 1. 手術果實: 在空間內可以做出任何改變(可能不包含生命體)，似乎是他唯一的限制條件。 手術其實是人類創造出來的名詞，包含的範圍牽涉到幾乎無限可能性... (我全身變成手術刀! 完全取代鋼鐵果實...但符合定義) 但是根據觀察，我覺得撐之為"空間果實" 還比較合理... 在空間內可以放電 --> 修練過之後是不是可以變成無限空間中的電電果實? 在空間中可以任意交換物體 --> 哪一個手術做得到= = 控制隕石往旁邊跑 --> 怎麼想都是空間內隨意改變物質的運動，跟手術的關聯? 但因為有"空間" 這個限制性，所以還沒有這麼難以接受。 2. 武器果實: 這是第一個難以接受的定義... "武器"的定義是人類給的...包含了各種可能性，冷兵器熱兵器隔壁老王的30cm等等 如果我變成炸彈，炸彈果實是不是該拿去送人? (炸彈果實至少有限制: 自己身體的可拋棄部分可當作炸彈，全身並沒有變成炸彈人 也可能是因為修練的關係...但不管怎麼練都不可能成為武器人) 如果變成一把超利的刀，鋼鐵果實是不是該拿去賣掉? 我變成一個橡皮筋呢? (看過這部漫畫應該不會否認這可以是武器XD) 無法給一個具體的限制條件，因為"武器"是一個集合名詞，這個名詞並不是根據 任何一個物理條件制定的，而是根據"使用的目的" 3. 藝術果實 藝術的定義...同樣也是人給的集合名詞。 如果今天是一個寫實派的人吃到這顆果實...可以把魯夫變成索隆、索隆變成娜美 人物象不是藝術? (Mr 2表示...我還只能換自己) 我可以把面前的人、物都變成冰雕...修練的強一點把大海變成一個超大冰雕 (青雉表示:...) 我可以用爆破藝術，炸掉面前所有事物。 (Mr 5表示: 不要每一個果實都打我臉...) .....接下來請鄉民發揮。 接下來可能會出現的"玩具果實"，同樣也會有這個問題。 機器人也可以算是玩具。所以可以把自己屬下都變成和平主義者... (還沒出現，不予置評) --- 像線線果實，雖然定義上仍有不明確，但可以確定是操縱線類的物質 不會自己全身變成線組成，也不會把人變成線。 但以上幾種果實.... 完全讓我感受不到熱血或是有趣的地方... 不再是: 原來這種果實可以這樣用! 而是: 都給你講就好 --- 可能是惡魔果實出現太多，已經不太有"物理定義"的果實可以用 但還是希望類似這種"人類定義的集合名詞"的果實 可以少出現 讓更多戰鬥是用創意去使用果實能力 --- 題外話: 雖然不確定藤虎是不是吃重力果實 但這果實感覺跟輕飄飄果實唯一的差別可能是一個用在別的物體、一個用在自己 (我以前一直覺得輕飄飄果實練到後來就能變成重力果實XD) 另外金獅子是不是也是吃類似的果實? (電影版的記憶有一點模糊...只記得應該是類似"操控碰觸過的非生命體的重力") 所以藤虎也可能是其他的能力....讓我們繼續看下去。 --- 不知道鄉民們對這種"集合名詞"的果實，接受度高不高? 還是只是我自己太認真了XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.240.180.59
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不是非自然非動物就是超人果實嗎
10/09 00:31, 1F
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推"都給你講就好"XD
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10/09 00:33, , 3F
是的，只是超人系在手術果實出現前都還是有物理上的定義
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10/09 00:34, , 4F
不會是隨便一個人類定義的"集合名詞"
10/09 00:34, 4F
推
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都給你講就好
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10/09 00:38, , 6F
炸彈果實可以全身爆炸喔
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太久以前，有點忘了XD 但即使如此還是被武器人完全包含
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推
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沒有人說惡魔果實是自然生長，搞不好是幾百年前被人發明的
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10/09 00:43, , 9F
被遺忘的超上古文明之類的 搞不好那個時代還有飛機勒
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推
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Jojo
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推
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推，我有同感！
10/09 00:47, 11F
推
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jojo
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推
10/09 00:50, , 13F
炸彈果實 剪剪果實 快斬果實 縫逢果實 模仿果實
10/09 00:50, 13F
推
10/09 00:52, , 14F
手術果實：空間內就像是手術臺任人擺布←定義是這樣
10/09 00:52, 14F
推
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武器果實跟藝術果實真的很難認同 會不會是人造的！？
10/09 00:54, 15F
推
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Mr.5不是只有可拋棄部份才是炸彈，BABY5也有變飛彈過
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10/09 00:55, , 17F
手術果實感覺只是名字的問題 能力本身能接受
10/09 00:55, 17F
推
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同意 果實能力都爆走了...還是沒辦法跳脫少年漫畫的規則啊
10/09 00:55, 18F
推
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目前這些果實 看起來都跟明哥有些關係 會不會是手工製做的
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Mr.1不是鋼鐵果實，他是スバスバの実，スバスバ指的是
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輕鬆快速切東西的樣子。因此身體變成銳利的刀鋒
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武器果實的話應該就是變成一把完整的刀或劍
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推
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感覺後期都不能硬碰硬,懷念以前兩邊互相放招應吃對打.
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2年後說實在最滿意的戰鬥就是斯摩格vs威爾可,很久沒有
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推
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說不定尾田掛了換別人在亂畫了 海賊王GT之類的
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這種互相硬打的場..
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噓
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撐>稱
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推
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推這篇 同感 以前很多果實感覺都被打臉了
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人類的定義，對我來說希娜的檻檻果實也很人類定義啊
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牢籠
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同wncs 感覺都是人工果實，恰巧也都明哥有關..
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推
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推
10/09 01:11, 32F
推
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推那句"都給你講"！ 各種認同
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推
10/09 01:28, , 34F
果實名字應該都是果實能力施展之後人們取的 現實中也有很
10/09 01:28, 34F
推
10/09 01:28, , 35F
確實以前果實沒有這麼 op, 而且奇妙的招式(吐槽點)多
10/09 01:28, 35F
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讓人感覺有趣的果實比較多，現在 imba 得不太有趣了
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多例子是一個名詞很難描述出一個完整的現象 原po太在意名
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詞給的意思了
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吞書果實，具有無視先前伏筆、角色設定、因果律的效果
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還有 95 則推文
推
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= =果實的名稱也是人定的阿 又不是長出來上面有刻名
10/09 15:56, 135F
推
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都卜勒效應果實?
10/09 16:58, 136F
推
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有同感 非常認同
10/09 17:12, 137F
推
10/09 18:42, , 138F
我完全看不懂你對果實的定義...
10/09 18:42, 138F
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10/09 18:42, , 139F
手術果實，那個ROOM等於手術檯。
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在手術檯交換物體(交換器官) 不是很正常嗎?
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噓
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當初在解釋果實時，背景就是個拿手術刀的醫生。
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怎麼會去想到，包含的範圍牽涉到幾乎無限可能性??
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不過是個醫生(羅)在替病人(ROOM裡)開手術(變換)罷了...
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10/09 19:11, , 144F
有點同感 不過這難免...能力者多了
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推
10/09 19:35, , 145F
不見得認同 不過很用心寫 給個推
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推
10/09 21:01, , 146F
新的果實的確越來越犯規了啊 不過果實越出越多
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10/09 21:01, , 147F
這大概也是不得已的必然吧
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噓
10/09 21:34, , 148F
so?
10/09 21:34, 148F
推
10/09 21:35, , 149F
有同感~不過我喜歡這種天馬行空啊~XD
10/09 21:35, 149F
噓
10/09 21:57, , 150F
別忘了這裡是一言堂 一切都在合理範圍內!!!
10/09 21:57, 150F
推
10/09 23:17, , 151F
同意你
10/09 23:17, 151F
噓
10/10 00:36, , 152F
我認為果實本來就有上下關係 吃到比較弱的就算你衰
10/10 00:36, 152F
噓
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替這些整天用物理跟邏輯去討論漫畫的人感到幽默
10/10 00:42, 153F
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10/10 00:43, , 154F
你這麼在乎物理跟邏輯你看這種漫畫幹嘛
10/10 00:43, 154F
推
10/10 01:06, , 155F
那麼 有趣的四分五裂果實要怎麼說呢
10/10 01:06, 155F
噓
10/10 01:10, , 156F
線線果實
10/10 01:10, 156F
推
10/10 11:32, , 157F
藝術果實真的很瞎
10/10 11:32, 157F
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10/10 11:40, , 158F
不同意，給箭頭，我覺得這樣果實才有發揮的空間
10/10 11:40, 158F
推
10/10 14:13, , 159F
巴其剋鷹眼 剋羅 剋明哥 突然覺得巴其有點強 專剋七武海
10/10 14:13, 159F
推
10/10 17:40, , 160F
覺得武器果實超奇怪的
10/10 17:40, 160F
推
10/10 22:14, , 161F
沒錯而且越來越OP 紫羅蘭比派克諾坦猛 還可偵查4KM範圍
10/10 22:14, 161F
推
10/10 23:17, , 162F
16年的漫畫，能用的梗都用光，只好硬凹，反正隨便畫人氣都
10/10 23:17, 162F
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10/10 23:17, , 163F
很高，不用擔心被腰斬
10/10 23:17, 163F
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10/11 00:16, , 164F
吞吞果實勒
10/11 00:16, 164F
推
10/11 08:24, , 165F
看不出來隨便畫，甚至用心程度比以前有過之而無不及
10/11 08:24, 165F
噓
10/11 12:02, , 166F
護航大絕無敵，不容吐槽！
10/11 12:02, 166F
推
10/12 01:42, , 167F
其實就是jojo化 XD 戰鬥以變成特殊能力的運用 霸氣是
10/12 01:42, 167F
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10/12 01:42, , 168F
用來Debug
10/12 01:42, 168F
推
10/12 10:27, , 169F
看到放大絕我都會覺得漫畫看得少不然就是小朋友
10/12 10:27, 169F
推
10/12 10:50, , 170F
愛鑽牛角尖的我才覺得漫畫看的少吧...
10/12 10:50, 170F
推
10/15 00:37, , 171F
推 同感
10/15 00:37, 171F
推
10/15 01:40, , 172F
推 人人有果實真的很瞎=__=
10/15 01:40, 172F
推
10/21 20:15, , 173F
我要吃情聖果實 上羅賓跟娜美
10/21 20:15, 173F
推
10/29 02:16, , 174F
果實吃了才能命名吧 又不是事前就知道那是啥果實
10/29 02:16, 174F
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