Re: [討論] 洪育府"獵夢學園”
※ 引述《lkwaoi (文月薰)》之銘言：
: 個人與吳兄持同樣看法，理由是；
: 雖然抄襲最讓人非難的地方，其實就在於「原創性」這部份，論者以為抄襲是直接把他人心
: 血直接拿來用，不尊重他人，所以沒有操守、必須要被人唾棄。但事實上，不管在漫畫界
: 也好、音樂界也好、遊戲界也好，只要是創作物，鮮少沒有「參考」、「模仿」或者「抄
: 襲」的情形發生，可能是抄畫風、可能是抄設定、可能是抄「部份旋律」等…舉例來說；
講了很多次 "抄襲" 與 "參考" 是完全不同兩件事
: 君不見鄭問的「戰士黑豹」，部份設定是抄星際大戰，畫風是抄池上遼一的嗎？
先承清一下...鄭問可沒有消失-_- 不過現在好像主要畫插圖之類？
科幻類的一些設定必然會有重覆之處
總不能說有出現合成人或機械化器官就是抄襲銃夢 變身英雄就是抄假面吧？
至於畫風抄池上遼一？ 也許某些方面有其相似之處吧
不過鄭問很明顯有不同於他人的自我的風格
: 君不見政一久所繪製的「櫻花大戰漫畫版」，畫風是抄藤島康介得畫風嗎？
廢話 你以為櫻花大戰系列人物是誰設定的？
: 君不見浦澤直樹的「PLUTO」，設定是直接拿原子小金剛的設定嗎？
麻煩去翻一下第一集 我記得後記寫的很清楚
並且 日本其實不少漫畫的劇情是和編輯部商量過才出來的
或者是編輯部方面訂出一主題讓漫畫家去發揮 甚至是直接找劇作家
這次的PLUTO也是差不多情況 都是在雙方同意下的創作
拿這種出來想當抄襲無罪的證明實在沒有意義
而且浦澤直樹創作出來的 無論劇情還是畫風甚至設定都非常有自我風格
任何沒看過阿童木原作的讀者看了浦澤直樹的PLUTO根本不會將之聯想在一起
這與幾次被批判的抄襲事件完全相反
他們是在自我創作中處處可見他人作品的蹤跡
浦澤直樹卻是在他人創作中建立出屬於自己的另一個世界
: 君不見KOTOKO所作的魔法少女隊ED「DuDiDuWa lalala」，部份旋律是抄古典樂「藍色多
: 瑙河」嗎？
那種東西我不太想評論 抱歉orz
: 君不見神之雫漫畫的繪者沖本秀，畫風跟小畑健相當類似嘛？
....
不像
: 君不見漫畫「密殺戰群」的作者馮展鵬，畫風跟沙村廣名幾乎一模一樣？
我只覺得是畫的還不錯的草稿-3-
: 君不見眾多漫畫中，很多都是「抄」前人的小說、史書來畫成漫畫？
拿歷史來創作有任何問題嗎？
: 君不見…
: 難道這些作者，通通都沒有節操？
: 由於人的創作物是作者個人思想的具體表現，而作者的思想往往會受到遭遇過的人、事、
: 物所影響，因此會出現「參考」「抄襲」前人作品的情形發生，這是不可避免的，而且我
: 們也很難期待創作者作品必須要是完全的「原創」，要知道，從零到有並不是這麼簡單的
: 事情，東方作者ZUN氏在「幻想傳承」的演講中，也表示「東方」的創作，也不是所謂的
: 原創作品，也是在於「模仿」、「參照」、「抄襲」他人創作物的情形下做出來的作品，
: 因此東方也是所謂的「二次創作物」，此外，ZUN氏也表示由於大家的作品都是在互相觀
: 摩、模仿他人作品的情形下所作出來的，因此根本就沒有所謂的「完全原創性」這種作品
: 存在，如果有人說自己的作品是完全原創，他反而認為這是不對的…
: 所以說抄襲與否根本就不是重點，我所重視的，是在於創作者在抄襲、模仿之虞，能否再
: 自己的創作物表現出自己獨特的思想價值，換句話說，我所注重的，是在於作品本身的內
: 涵，創作者要怎麼抄、要怎麼仿我不在意，我在意的，是你能不能做出讓我激賞不已的好
: 作品，能不能在模仿之中來獲得成長，而不是三流、粗糙爛製的拼裝物，更不是把別人的
: 東西統統拿過來用（如永邦之流）那些「創作物」，才是讓我所鄙視的。
所以 不是全抄就可以？ 不是整本書照著描一遍後拿出來賣就不算抄襲？
就這次的事件來說,以這樣的方式來使用他人的分鏡
也許說什麼三流、粗糙爛製的拼裝物是太過份了些 不過我實在看不到作者有從其中成長
其實無論分鏡也好 設定也好 畫風也好
無論要說模仿還是抄襲或者參考 只要真正能夠"使用得當"
讓人感覺這個狀況情況 就是該用這樣的分鏡及畫風！設定能夠真正的被發揮得當！
那麼我想也不會有太多人有意見
問題 這次事件就是不是這麼回事
: 至於「抄襲」、「模仿」會不會有侵害著作權之虞，老實說，那是被抄襲者與抄襲者雙方
: 利益糾葛的問題，我們第三者所能做的，就是把這個資訊傳達給雙方當事人，至於被抄襲
: 者要不要去告，這不關我們的事情，即使最後被抄襲者獲得一個勝訴確定判決，那也不影
: 響我判斷一部作品的價值，所以與其在那邊爭執某部漫畫某某分鏡、畫風、設定、台詞是
: 不是抄某某作品，但不如花更多的心思去關心一部作品的內涵，還比較有意義一點。
那請問 您參與這個早就離題的抄襲相關討論串有何意義？
就事論事 抄襲就是抄襲
就是有人認為這樣的的抄襲很嚴重 不應該
有人覺得抄襲沒什麼 敢不敢而已
那就去看漫畫就好 去關心你關心的作品內涵
作者到底也道歉了 並且也說了會改回來 事情其實平息的差不多的時候
刻意跑出來告訴大家抄襲沒什麼 對事情絕對沒有正面幫助
另外 君不見了那麼多次 我也想問
君不見 一個漫畫家在承認自己使用他人分鏡後
不但一附無所謂的樣子 甚至說出"有本事自己畫看看"這種話?
君不見 這樣的人在教育台灣未來的漫畫家?
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推
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