Re: [新聞] 考試分發放榜 台大6成來自前段高中
※ 引述《oboy (人稱 公館陳彥州)》之銘言：
: ※ 引述《dezuphia (泣離)》之銘言：
: : 對於這種年經文已經覺得很厭煩了。
: : 不是說年經文不好，是說同一個話題每次討論都沒進步，
: : 還要從零開始Loop一樣的資料和數據，
: : 讓人覺得和那些支持指考派討論根本是浪費生命。
: : 先說好，底下我的資料全部都用<誰是台大生2.0>回答，
: : 就不重複資料來源了。
: : http://talkecon.com/ntu_admission/
: : 一點一點來和你講清楚啦，
: : 先從最基本的邏輯問題來說。
: : 你在回文裡這樣講，好像你很理性很中肯好棒棒一樣:
: : 但你在第一篇回文講的卻是:
: : 奇怪耶，一下說繁星申請被指考海放、一下說申請面試是歪風，
: : 然後還要夾著尾巴解釋「我才沒說會考試最厲害」，
: : 拜託，沒有人這樣又當婊子又要牌坊的啦，
: : 就大方承認你就是看不起申請、繁星
: : 認為申請只看$$$$$$繁星也都被有$$$$$的家長卡位，
: : 因此只有考試才是你心中的好棒棒，
: : 只有考試成績才反映的出學生程度、反映的出誰有資格進台大
: : 不是這樣嗎？
: : 不過<誰是台大生2.0>裡，根據中山大學的資料，
: : 以成績名次來說，繁星優於指考，申請入學和指考生沒有顯著差異。
: : 以畢業平均分數來說，繁星生77.6，申請76.6，指考77.1。
: : 根本也沒有非常大的差距。
: : 組間平均滿分100只差0.5，很可能統計意義上也根本不顯著。
: : 換言之，你說申請沒有鑑別度？只是買買西裝？
: : 看起來事實不是如此。
: : 況且，世界上不是只有你最聰明知道有錢人會穿好西裝有好談吐。
: : 如果連你都想的到了，
: : 你覺得每個系的招生委員會的老師在評分時會想不到嗎...
: : 我只能說別把自己看得太偉大比較好。
: : 根據<誰是台大生2.0>寫道:
: : 換言之，無論是考試還是申請入學，
: : 絕大多數的贏家其實還是都是經濟條件較好的人。
: : 你要說申請入學的學生比較有錢？
: : 抱歉，1%多的差距在地區平均的尺度下，
: : 完全看不出來。
: : 再來，看你把申請、繁星、原住民加分三種完全不同的東西攪在一起講，
: : 我就知道你大概八成連這三個制度的遊戲規則都沒搞懂，
: : 只憑著模糊的想像就跳下來亂戰一氣。
: : 繁星入學等於幫助弱勢？這誤會可大了。
: : 根據繁星計畫的wiki是這樣寫的：
: : 換言之，照顧弱勢並不是繁星的主要目的。(雖然他多少有這個效果)
: : 最主要的目的還是在平衡城鄉差距。
: : 所以你說甚麼有錢人念偏鄉私中不公平阿 balabala，
: : 抱歉，繁星的目的就正是讓這些人留在地方，別往都市明星高中擠，
: : 或者如果有人真的傻到願意為了搶繁星願意遷移到偏遠地方，
: : 那也剛好正中繁星計畫區域均值的目的。
: : 總之，你連繁星的目的都沒搞清楚，
: : 就在那邊投射一堆自己莫名其妙想像的"宗旨"，
: : 我真不知道為什麼po文前你不多想三秒鐘、
: : 多google一下再來發表你的高論。
: : 況且退萬步言，<誰是台大生2.0>也顯示，
: : 換言之，就算主要目的並非幫助弱勢，
: : 繁星計畫依然起到了些微的幫助弱勢的功能。
: : 你仍然可以不滿這個比例不夠，
: : 但容我再說一次，你從都到尾都沒搞懂這遊戲的宗旨在哪，
: : 也沒有用任何資料數據佐證你的理論，
: : 就只是一廂情願的用自己的幻想來攻擊一個你根本搞錯的制度。
: : 從這所有的數據裡面，唯一能看到的結論，
: : 就是不管考試還是申請還是繁星，
: : 在哪種制度下，絕大多數的贏家都還是經濟條件較好的那批學生。
: : 但不管怎樣，
: : 都看不出考試入學有甚麼高明到可以拿來說嘴之處。
: : 所以，就像你說的，原句奉還給你：
: 既然有人提到那篇我覺得做的不怎樣的數據 誰是台大學生
: 我稍微提一下其缺失
: 首先 醫科 牙醫 電機 等科系應該與其他科系分開討論
: 或是直接各科系分開討論
: 還有在算繁星生成績平均時
: 也不應該把建中一中雄中等校繁星生跟他校繁星生隨意取平均
: 我的說法未必絕對政治正確但卻是較貼近現實的
這邊提到的想法是 繁星直接取平均會有問題
因為繁星可分為建中雄中等等的繁星 以及他校繁星
而這兩群繁星生表現可能天差地遠 這樣平均就跟爸媽平均有一顆睪丸一樣智障
這裡面要做出清楚的結果很困難 因為學測指考也有高有低
你今天要把醫牙電拿出來看 那下一個人也可以說要把戲劇系踢掉
再下一個人說管院分數膨脹 數學系特別硬 哲學系不能念書因為天花板會垮(?)
有另外一種做法是把繁星生放在系上自己比
就是比同一個科系 不同入學管道的學生有什麼差異
不過據我所知這種比法繁星也是表現比其他管道好
當然繁星表現好的原因是什麼 又有很多可以討論的地方
例如繁星生很在意成績 所以繁星生喜歡修很甜的課
例如繁星生高中能拿全校1% 表現的是良好的讀書習慣
上大學都有持續在念書 不像其他人上大學都學習習慣崩壞
解釋的方法有很多種 不過單純就表現來看繁星比其他管道好
或是至少表現不遜於其他管道的學生應該是蠻肯定的結果
而且我一點都不覺得意外阿 我認識的建中生有一堆都是高三才開始唸書
上大學之後考前一個禮拜才開始唸書
你說一個基測PR90的人 繁星上大學保持念書習慣
屌打我這個基測PR99 考前念兩天的
有什麼奇怪?
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推
08/16 10:42, , 1F
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