Re: 關於禱告裡的「祈求」....
: 問題的關鍵是在祈禱者的態度。
: 如果祈禱者心裡並不相信上帝真的會因為人的禱告而改變心意,
: 那麼祈禱的意義在哪呢?
: 如果神在永恆中自有其旨意, 那麼為何我們要用迫切的心,
: 彷彿神會改變心意而做其原本不做的事呢?
: 這就好像, 用你的例子而言,
: 當一個人在追求另一個人時, 他心裡並不真的相信他的追求
: 會對這個人的回答有任何一系一毫的影響時,
: 他只覺得這是他應盡的義務, 要去求問,
: 他其實一點也不喜歡她, 也不討厭她;
: 那麼他其實是, 抑或在一種矛盾的心裡, 明知問的問題毫無決定性,
: 卻又要把它當成會改變決定而問;
: 抑或他其實只是履行義務, 因為他必須要問而問,
: 那麼他和那個人之間並沒有真正的關係。
: 這就好像, 當一個學生被當而去和教授求情時,
: 他心裡一定會「希望」教授會「因為」他的求情而改變決定。
: 否則他只是耍耍教授, 明知說什麼都於事無補,
: 但是仍然要裝作一副十分悲哀的樣子,
: 在他面前演戲苦苦哀求,
: 因為他知道, 其實如果教授認為可以過, 他不去求他也可以;
: 如果教授認為當了他比較好, 他去求了也沒有用。
: 所以他去求教授, 主要目的不是為這件事,
: 而是, 如同許多基督徒會這樣說, 要「增進與教授之間的關係」。
: 神是否「實際上」在每件事上都有永恆的定旨, 不能為人的禱告所更改,
: 這是另一個問題;
: 但這裡有一個點是,
: 是否我們禱告時, 須要在「心裡上」「相信」神會改變祂心意呢?
呵呵....剛回國就看到這麼精彩的的討論真是不容易，
我覺得敦民哥的歸納，真的很清楚...
我也說說自己的想法，至於小牧和昭宇兄的爭執點...
ㄟ....我就不攪和了...^^
這些對祈求的命題，曾經在龔天民所寫的「眼淚尚未抹乾」一
書中，「論禱告」一文裡有提到，不過也沒有很絕對的論述就是..
不過我自己是認同他認為我們禱告時，「心裡上」是「相信」
神會改變祂心意的觀點。祈求，心中就必然期待上帝會對所求
之事有所改變，不然我的祈求就不真....
當然，「增進與教授之間的關係」的論點，也有牧長說，禱告
的目的不在於改變上帝，而在於改變祈求者，使其祈求者認識
自己，進而認識上帝。坦白說，我不是很確定，我自己也有類
似的體驗，但實際上有時候也充滿矛盾感..因為這樣我的祈求
好像就不那麼真實...
如果神在永恆上凡事都有定意，祈求的意義的確帶來神學上的
困擾。「增進與教授之間的關係」的觀點，當然是為了解決，
這兩者之間的難題，然而如果只是如此，祈求的目的豈不成為
虛幻，因為祈不祈求與結果無關，只跟祈求者的心態有關？
而我是這樣認為的，我的祈求一定會帶著我對上帝的相信，相
信他會透過我的禱告改變一些事情，這樣我的禱告才是真實的
。我個人覺得沒有誠然大一統的神學論調，是因為即使在許多
神學矛盾的的選擇裡，每個人有他屬乎自己的信仰觀，不盡然
正確，但我也相信會慢慢修正到合乎上帝心意的軌道裡...
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誰能使我們與基督的愛隔絕呢？
難道是患難嗎？是困苦嗎？是逼迫嗎？......
然而靠著愛我們的主，
在這些事上已經得勝有餘了。
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