Re: [閒聊] WiiU平台發表的遊戲過少真的是WiiU問題嗎

看板NSwitch作者 (Mind_steam)時間11年前 (2013/01/08 01:57), 編輯推噓41(41推 0噓 73→)
留言114則, 28人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
（本來想用推文的方式，但是因為太多行，只好用回文的。） 　　製作PS3/XBOX360此硬體性能世代的遊戲需要很大的成 本、但市場規模在2008年左右就已經封頂了，對三廠而言要 嘛再多花點錢跨平台增加推高銷售量的機會、要嘛就只能限 縮成本去做（比如某部分賣不出日本的就只能這樣）。宮本 茂自己也說過任天堂在硬體設計上不顧他人眼光的特立獨行 做法基本上限制了三廠跨平台到Wii的可行性。而現在WiiU 的性能沒這個問題，但是成本問題還是在，站在三廠的角度 看，花大錢做一個只能在WiiU上發行的遊戲會是個很大的賭 注，當然頂多就發行移植作或跨平台作顯然安全多了。 　　更何況WiiU現在市佔低，未來也尚不明，製作人員對於 軟體開發環境和硬體環境也都還不是很熟悉，也無怪乎有些 廠商連跨平台過來的錢都不願意花了，更遑論製作發揮獨有 硬體特色的遊戲作品呢。 　　像UBI那樣願意嘗試，我覺得已經算得上是有情有義了 。不過說起來應該也是因為他們當初的JUST DANCE和 RED STEEL賣得不錯的關係。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 42.75.103.4 ※ 編輯: mindsteam 來自: 42.75.103.4 (01/08 01:57) ※ 編輯: mindsteam 來自: 42.75.103.4 (01/08 01:59)
推
01/08 01:59, , 1F
JUST DANCE根本讓人跌破眼鏡，4代還在狂賣
01/08 01:59, 1F
推
01/08 02:12, , 2F
JD系列跟AC系列哪個賺!?
01/08 02:12, 2F
→
01/08 02:35, , 3F
我覺得WiiU還是會跟Wii一樣...當PS4跟720出來時
01/08 02:35, 3F
→
01/08 02:36, , 4F
WiiU性能只有本世代，次世代遊戲還是不會跨WiiU
01/08 02:36, 4F
像Wii一樣有很多種像法，比如像Wii賣得一樣好……當然這根本是發夢。 我認為唯一有機會能期待的是……未來第四世代的PS和第三世代的XBOX 發售後的前幾年（甚至更長的時間），我認為可能會有某些歐美三廠的 某些作品會同時發售前後世代主機的版本，一來是是成本提升已受到整 體市場規模箝制，二來是新主機市占率提升需要時間，原有機種的市場 不用白不用。而且這種跨不同世代機種的事情以前就有廠商玩過了。 因此或許可以期望如果屆時WiiU賣得還可以的話，或許有機會有可能會 有一些歐美三廠願意跨平台到WiiU上。 ※ 編輯: mindsteam 來自: 42.75.103.4 (01/08 02:53)
→
01/08 03:13, , 5F
和krousxchen板友一樣的看法
01/08 03:13, 5F
→
01/08 03:16, , 6F
Wii大賣那幾年 很多HD世代的強作都選擇不跨Wii
01/08 03:16, 6F
→
01/08 03:18, , 7F
關係好的Ubisoft 也沒有把刺客教條2跨到Wii上面
01/08 03:18, 7F
推
01/08 05:56, , 8F
基本上那是因為Wii只有480P 廠商不肯移植打爛畫質
01/08 05:56, 8F
→
01/08 05:57, , 9F
看看COD MW3就知道有多悲劇了
01/08 05:57, 9F
→
01/08 05:58, , 10F
如果我是製作人 有現成的1080P我也不會想壓到480P賣
01/08 05:58, 10F
→
01/08 05:59, , 11F
但基本上未來的遊戲基本畫質就1080P WiiU可辦到
01/08 05:59, 11F
→
01/08 05:59, , 12F
除了支援3D可能會提升2160P 但WiiU也能移植2D板就好
01/08 05:59, 12F
→
01/08 06:01, , 13F
剩下就只是遊戲引擎的問題了
01/08 06:01, 13F
不要把畫面解析度和可以運算出的畫面精緻度混為一談……。 難道遊戲能跑到1080p就代表畫面勝過好萊屋動畫片DVD了嗎。 真搞不懂網路上這種解析度數字代表一切的簡化概括瘋潮怎來的。 性能當然可能是影響條件，但畫面不是性能的唯一依據。有很多光 是用看的看不出來的創意或遊戲方式也要需要足夠的性能才能做得 出來，性能不是只有畫面，只是對消費者來說不會想那麼多，所以 畫面的差異就變成是是最顯著的了。 然而當性能不是主要障礙－亦及性能不會構成整個遊戲得以實現的 障礙（不包括畫面變得粗糙，除非那畫面是該遊戲的重要要素之一 ）時，那跨不跨平台就不見得是因為性能的考量。（當然畫面還是 有可能是，因為像是以CoD系列那種跨Wii的跨法來說，跨到Wii上 面可能會因為繪圖性能的差距問題，而必須要額外比XBOX360、PS3 和Windows互相跨來跨去還要花費更多的功夫，這意味可能需要比 跨相近3D繪圖性能的主機更多包括人力以及經費等等的移植成本。 對製作商來說如果這樣做在商業上不划算或是保證獲利不夠高，那 就不會想要去移植。除非主機商開出什麼令人難以拒絕的條件。） 所以說到底影響最大的還是錢，任天堂要說服三廠，在WiiU上出遊 戲是能夠賺到他們滿意的錢。否則遊戲製作者對於WiiU有再棒的想 法都會被經營階層否決。沒有有戲廠商會通過預期已經認定無法賺 錢的開發案，哪怕只是移植案。但當這樣做有利可圖，而且這個利 益夠迷人，畫面會變得怎樣都不會是跨不跨平台來Wii/WiiU的問題 。（至少對遊戲公司的經營決策階層以及股東來說是這樣。） 問題就是在於Wii不行（甚至被嘲諷成三廠之墳），而Wii U能嗎。
推
01/08 08:46, , 14F
我覺得大家被wii初期爆紅養大胃口了
01/08 08:46, 14F
我覺得和媒體近年炒作Smart Phone不斷推出的新機種話題方式也有關。 現在的消費者，尤其是越年輕一代的消費者，已經被這股熱潮訓練成認 為一個產品一定要上市就「在社會氣氛上」馬上大受歡迎才算是成功。
→
01/08 08:46, , 15F
遊戲機本來就是要過幾年遊戲量才會多
01/08 08:46, 15F
→
01/08 08:47, , 16F
像PS3剛出來被酸成什麼樣子, 現在還不是賣得很穩
01/08 08:47, 16F
→
01/08 08:48, , 17F
而且硬體銷量被軟體影響很大,出個獨占強片,硬體就會跟著大賣
01/08 08:48, 17F
※ 編輯: mindsteam 來自: 114.45.51.189 (01/08 09:42)
推
01/08 09:19, , 18F
Wii銷量最少卻最早退場，正是因為後期遊戲量遠不如其他
01/08 09:19, 18F
→
01/08 09:21, , 19F
兩台友機啊。雖然本家遊戲賣很好，但三廠還是有一堆好遊
01/08 09:21, 19F
→
01/08 09:21, , 20F
戲，別家有自己沒有就是一種缺憾
01/08 09:21, 20F
→
01/08 09:22, , 21F
上面銷量是最高，打錯
01/08 09:22, 21F
※ 編輯: mindsteam 來自: 114.45.51.189 (01/08 09:50)
推
01/08 09:50, , 22F
畫質不見得要衝第一，但一定水準的畫質絕對重要 不然任天堂
01/08 09:50, 22F
→
01/08 09:50, , 23F
出Wii Pad就好了 不用弄個Wii U還說是要把核心玩家找回來
01/08 09:50, 23F
→
01/08 09:51, , 24F
核心玩家最在意畫質跟FPS 這兩個要有最基本的硬體才有辦法靠
01/08 09:51, 24F
→
01/08 09:53, , 25F
軟體撐出來 新玩法很重要 但不代表新玩法就顧不得畫質跟效能
01/08 09:53, 25F
→
01/08 09:55, , 26F
我以為那種人叫做畫面控，不是什麼Core User。
01/08 09:55, 26F
→
01/08 09:56, , 27F
老實說我也不覺得市場主力是Core User，沒有哪個內容產
01/08 09:56, 27F
→
01/08 09:56, , 28F
品的市場是光靠狂熱分子就可以撐得那麼大的。
01/08 09:56, 28F
推
01/08 10:08, , 29F
核心玩家的思考在歐美OK,但在日本行不通,看看動森跟逃走中
01/08 10:08, 29F
→
01/08 10:09, , 30F
岩田訪談就說如果走過去一樣靠老任核心玩家撐的路線就等於
01/08 10:09, 30F
推
01/08 10:10, , 31F
日本少數的特例大概就是魔物獵人
01/08 10:10, 31F
→
01/08 10:11, , 32F
慢性自殺,得把市場做大,其實也跟本板板友想要的東西衝突
01/08 10:11, 32F
→
01/08 10:12, , 33F
MH也是靠同儕間交流起來的,只看畫面跟操作性HD銷售應該最好
01/08 10:12, 33F
推
01/08 10:16, , 34F
支持了Wii那麼多年 至始至終三廠根本都沒發揮Wii的周邊功能
01/08 10:16, 34F
還有 40 則推文
推
01/08 19:28, , 75F
Sega感覺是特例,當初在xbox也有不少好遊戲
01/08 19:28, 75F
→
01/08 19:28, , 76F
但是現在都只在PS平台出人龍和初音
01/08 19:28, 76F
推
01/08 19:29, , 77F
NGC的三廠遊戲!?別鬧了,跟PS2比也是差一大堆,那時代少跨平台
01/08 19:29, 77F
→
01/08 19:29, , 78F
明明比較強的XBOX跟NGC卻很少跨平台遊戲跟獨占遊戲
01/08 19:29, 78F
→
01/08 19:29, , 79F
換到Wii時代又變成賣少的拿比較多獨占跟跨平台遊戲,三廠???
01/08 19:29, 79F
推
01/08 19:35, , 80F
NGC感覺沒有Wii這麼悲慘
01/08 19:35, 80F
→
01/08 19:35, , 81F
NGC日本才賣400萬XD
01/08 19:35, 81F
推
01/08 19:36, , 82F
那是因為NGC數量少但質比較高一些的錯覺
01/08 19:36, 82F
→
01/08 19:36, , 83F
Wii上是數量多但一堆體感地雷
01/08 19:36, 83F
推
01/08 19:41, , 84F
Wii有些三廠優質傑作結果賣得和那些奶粉劣質品差不多
01/08 19:41, 84F
→
01/08 19:42, , 85F
大概是因為多數客群和其他平台不太一樣，廠商不好抓口味
01/08 19:42, 85F
推
01/08 19:48, , 86F
當時沒有ND這種幫忙打廣告的應該也有差
01/08 19:48, 86F
推
01/08 19:52, , 87F
有ND也沒用啊(看向銀河遊騎兵...)
01/08 19:52, 87F
推
01/08 20:08, , 88F
銀河遊騎兵這遊戲3DS賣比PS3好耶........
01/08 20:08, 88F
推
01/08 20:14, , 89F
社長在訪談一開始還大方的標明有PS3版....
01/08 20:14, 89F
→
01/08 20:15, , 90F
SCE不但拿別家的海報充當宣傳,還把3DS打馬賽克ww
01/08 20:15, 90F
推
01/08 20:17, , 91F
PS3版的宣傳遠比3DS版來的多,結果卻......
01/08 20:17, 91F
推
01/08 21:24, , 92F
我知道你的意思 所以我最後一句才說"看遊戲引擎"
01/08 21:24, 92F
→
01/08 21:25, , 93F
用1080P來當例子比較好解釋 不然還要講一堆渲染貼圖的
01/08 21:25, 93F
→
01/08 21:26, , 94F
而且WiiU能跑1080P 60F 就代表性能已經比PS3/360好
01/08 21:26, 94F
推
01/08 21:27, , 95F
GC當時性能比PS2好，Wii則遠差於PS3/360
01/08 21:27, 95F
→
01/08 21:28, , 96F
所以未來主機之間的差距至少不會跟Wii一樣那麼大
01/08 21:28, 96F
→
01/08 21:30, , 97F
GCvsPS2玩家組成可能還比較接近，不像WiivsPS3/360截然不同
01/08 21:30, 97F
→
01/08 21:31, , 98F
所以過去廠商可在GC上沿用PS2路線，但Wii就沒辦法了
01/08 21:31, 98F
推
01/08 21:34, , 99F
同遊戲一台能跑1080P 60F 一台只能跑720P 30F
01/08 21:34, 99F
→
01/08 21:34, , 100F
我相信這樣一比大家都看得出哪台性能好
01/08 21:34, 100F
→
01/08 21:35, , 101F
我並不是完全把解析度當性能 只是這樣解釋比較簡單...
01/08 21:35, 101F
推
01/08 21:37, , 102F
家用主機性能直線發展的差距越來越小
01/08 21:37, 102F
→
01/08 21:38, , 103F
未來像WiiU那種橫向發展的會更多吧
01/08 21:38, 103F
→
01/08 21:47, , 104F
除了解析度以外 我想不出更簡易的解釋方法了 Sorry
01/08 21:47, 104F
→
01/08 21:50, , 105F
我的想法跟你的想法是差不多的 只是形容方式不同而已
01/08 21:50, 105F
→
01/08 21:51, , 106F
當畫質方面不會形成阻礙時 就看遊戲引擎適不適用
01/08 21:51, 106F
推
01/08 21:53, , 107F
1080P和720P遊戲只要降解析特效材質品質就能移植.像wii這
01/08 21:53, 107F
→
01/08 21:54, , 108F
種引擎要重做.所以三廠不想花多餘時間和金錢去做
01/08 21:54, 108F
→
01/08 23:00, , 109F
GC那時感覺sega是有點賭氣吧XD 出在gc跟xb
01/08 23:00, 109F
推
01/08 23:47, , 110F
目前看過畫面最好的應該是 MGS:GZ 簡直媲美電影
01/08 23:47, 110F
推
01/09 03:15, , 111F
引擎真的是關鍵 不然像PS2末期 NBA FIFA WWE等等運動系
01/09 03:15, 111F
→
01/09 03:16, , 112F
列還是有在PS2上面 加減出加減賺
01/09 03:16, 112F
推
01/10 15:37, , 113F
GC三廠遊戲少，但我就是愛它啊~還買了兩台
01/10 15:37, 113F
→
08/18 21:23, , 114F
未來像WiiU那種橫向 https://muxiv.com
08/18 21:23, 114F
‣ 更多 mindsteam 的文章
文章代碼(AID): #1Gwmnono (NSwitch)
‣ 更多 mindsteam 的文章
文章代碼(AID): #1Gwmnono (NSwitch)