Re: [文法] 請問もし~たら的用法

看板NIHONGO作者 (次要人物)時間7年前 (2016/11/18 00:41), 7年前編輯推噓7(7010)
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關於ば和たら之間的比較,剛好我的一本類義的書有介紹,所以也和大家分享一下。 たら: たら用來表個別、突發的事件或意志、希望等人為的事物的假設。另外,雖然たら也可表 示推量,但一般實際會話中,推量常用ば來表示。句尾使用與人的意志或情感有關的語詞 或助動詞時,會使用たら。 ボーナスが出たら、パソコンを買います。(未來) ボーナスが出たら、パソコンを買ってください。(依賴) ボーナスが出たら、パソコンを買いましょう。(意志) ボーナスが出たら、パソコンを買いたいです。(希望) ボーナスが出たら、パソコンを買ったほうがいい。(建議;提案) ボーナスが出たら、パソコンを買うだろう。(推量)?(可用但不自然,多數用ば) ボーナスが出れば、パソコンを買うだろう。(推量)○ 以上表示個別臨時事件、個人意志、願望的事,除了推量以外,幾乎都是用たら表示。且 たら都是對前項事情做了後,才會發生後項事物的假設。 ば: ば和と有點像,用在前項成立後項也成立的一般事件之假設,只是語氣沒有と來得那麼 確定。但と的用法是不能使用意志、願望、依賴、義務…等動詞。 而ば則是ある、いる、できる、可能形、形容詞等狀態述語加上ば時, 或前句跟後句主語不同時,後句是可以使用意志、願望、依賴、義務…等動詞。 -------------------------------------------- ば和たら比較一 会う: 田中さんに会ったら、よろしくお伝えください。○ 田中さんに会えば、よろしくお伝えください。× 当たり: 宝くじが当たったら、世界旅行がしたいです。○ 宝くじが当たれば、世界旅行がしたいです。× (以上前句為一般動作性動詞,所以+ば時,後句不能為意志、願望、依賴、義務…等動詞 。) お金があったら(あれば○)、家を買いたいです。 できたら(できれば○)、わたしにお金を貸してください。 安かったら(安ければ○)、買うつもりです。 (以上前句為ある、いる、できる、可能形、形容詞等狀態述語,所以可用ば置換,後句 可以使用意志、願望、依賴、義務…等動詞。) -------------------------------------------- ば和たら比較二 たら還有一種 像“~就~”的描述過去已發生的既定事實之用法,後句可用過去式、完了 形,但ば後句不能使用過去式、完了形。 この新幹線は京都駅に着いたら、五分間停車した。○ (這班新幹線到達京都站後,停了五分鐘。) この新幹線は京都駅に着けば、五分間停車した。× -------------------------------------------- ば和たら比較三 疑問詞的位置~ どうしたら(どうすれば○)、いいですか。 (疑問詞在前句時,ば和たら都可用) 明日にしたら、どうですか。○ 明日にすれば、どうですか。× (疑問詞在後句時,たら可用;ば不行) 關於ば和たら之間的比較,書上大概介紹了這些~和大家分享一下。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.150.23 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NIHONGO/M.1479400901.A.D37.html

11/18 09:22, , 1F
請問能順便介紹なら和と嗎?
11/18 09:22, 1F

11/18 09:26, , 2F
另外,試著對應前台大日文系主任趙順文先生所著的日文法
11/18 09:26, 2F

11/18 09:26, , 3F
圖表分析裡的話,其內容和您的比較一有符應到,但是書上
11/18 09:26, 3F

11/18 09:26, , 4F
有和您的比較二矛盾的描述。
11/18 09:26, 4F

11/18 09:30, , 5F
なら好像是相當自由的詞,不知道有沒有什麼限制…
11/18 09:30, 5F
好唷, 晚點有空再來整理一下~ 關於比較二的用法, 書上是說算是對過去已發生之既定事實做個敘述, と和たら可用於這句型, 而ば和なら後句不能是過去式.但這個用法我覺得不太像假設句 , 有點像順序並列的用法說~^^ 我有機會也來看看趙教授的書, 感謝您啦^^

11/18 10:12, , 6F
您說的很棒,您給的比較二的句子,難道是說,Vたら也可
11/18 10:12, 6F

11/18 10:12, , 7F
以等同於過去V+後に嗎?
11/18 10:12, 7F

11/18 10:14, , 8F
像是推理上的並列可以用は,時序上的前後排列可以たら?
11/18 10:14, 8F

11/18 10:15, , 9F
"像是推理上的並列可以用ば"
11/18 10:15, 9F

11/18 10:17, , 10F
給您我觀察到的暫時結論:過去的重複發生的事件是可以用
11/18 10:17, 10F

11/18 10:17, , 11F
ば的。
11/18 10:17, 11F

11/18 10:19, , 12F
一次性的過去事件是不用能と和ば的。
11/18 10:19, 12F

11/18 10:26, , 13F
我原來以為なら左邊的動詞必須是原型的,而且說話者不能
11/18 10:26, 13F

11/18 10:26, , 14F
確定那動詞是否是真實發生過的。
11/18 10:26, 14F

11/18 10:28, , 15F
11/18 10:28, 15F

11/18 12:48, , 16F
推個詳細
11/18 12:48, 16F

11/19 01:47, , 17F
好詳細 謝謝分享
11/19 01:47, 17F
※ 編輯: secondary (111.254.185.195), 11/21/2016 23:58:44
文章代碼(AID): #1OBTt5qt (NIHONGO)
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