Re: [問題] 日語和河洛話(台語)相近的單字
※ 引述《FrankLP (為什麼魔女不愛我...)》之銘言：
: ※ 引述《sean72 (.)》之銘言：
: : 我要做一個關於台語的簡單報告
: : 有趣的台語可以追溯兩種歷史
: : 1 日治時期的日文(這個我有滿多範例的) 便當 領帶等
: : 2 唐朝傳過去而保留相近發音的單字
: : 例如: 美人 設計等詞 台語和日文發音/辭意相當接近
: : 勉強一詞音近而意異
: : 我想求助於板上懂台語又懂日文的高手
: : 能夠給我關於 2 多一點的範例與其他幫忙嗎?
: : 感謝!
: @@a 今天讀到一個字
: （蛤）はまぐり
: 感覺跟閩南語的發音很接近......
查了一下，日語的ハマグリ是「浜栗」來的
而「蛤」是其訓字。
根據教育部閩南語詞典[hama]寫作「蚶仔」
而「蚶」一字本身念做[ham]，所以不是替代字。
所以答案這兩個詞彙完全沒有關係，是一切都是巧合。
そうですね＝說的也是ne...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.37.47.94
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這邊回答一下緣投桑的問題。
首先「蚶」一字，在日文裡面有。念作キサ，是赤貝的古語。
我確認了「蚶」的漢字音，念做カン（カム）
教育部閩南語詞典標的ham，同為m結尾，所以沒有問題。
再來，教育部閩南語詞典有無造字或假借用字的疑慮？
首先這個字有吳音漢音就不要懷疑他的歷史了。
假借字的話可以看一下「莫」字。
他在標音的時候有(bok)如莫怪(bok kuai)跟姓氏的(boh)。
另外有一個(mai)，如莫講(mai kong)。
其中念mai的時候明顯是借字，而上面也做了替代字的符號。
所以「蚶」念做ham如果是借字關係，上面會標出替代字的記號
這個字典應該沒有那麼不嚴謹。
最後，日語外來語很常見，而且多為完整引用。
トマト不會省略到只有トマ。頭家，我欲一斤トマ！怪怪的。
しあげ不會省略到只有しあ。
あめたま不會省略到只有あめ。
バリ不會省略到只有バ，穩們反而在後面加一個「仔」變バリア。
目前想到有省略的只有きもち，不爽的時候會說きもばい
但是除了這裡其他的時候きもち還是沒省略。
所以何以はまぐり能夠省略成ハマ？我不甚了解。
至於赤貝跟閩南語的「蚶」是否一樣？
我不知道，而且這也不重要
不同的語言是不能這樣比較的
如同白鷺鷥明明不是鶴客家人還不是叫牠白鶴仔(p'ak hok e)。
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03/20 03:18, , 9F
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我不認為閩南語的「蚶」(ham)跟客家話的「蜆」(han)是同一個字。
因為客家語中的[-m]還沒消失，同一個字的話閩南客家要碼都是[-n]或都是[-m]。
普通話 閩南語 客家語 日語
文蛤(蛤蜊) 蚶仔hama 蜆仔hane はまぐり
台灣蜆 蜊仔laa 蜆仔hane しじみ
話說如果hama真來自日語，那客家語也應該是這樣念才對。
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※ 編輯: jasonmasaru 來自: 114.37.47.94 (03/20 22:23)
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