Re: [NFL!] 試論如何打敗這支海鷹

看板NFL作者 (我是++1￾ )時間10年前 (2014/02/04 19:49), 編輯推噓47(47推 0噓 97→)
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有GAMEPASS的朋友 可以去回顧去年 NE@SEA這場比賽 雖然海鷹最後24:23逆轉贏了 不過我覺得NE其實贏面很大 其實我同意推文裡tl大的講法 跑傳平衡根本不是重點 重點在於 defense is championship 去年NE是最強進攻隊伍 但季賽一樣輸給海鷹、烏鴉、49人這些防守勁旅 從我的觀點來看 DEN本季賽程根本是過太爽 沒遇到什麼防守強隊 (第一週打BAL不算 因為BAL的防守今年弱化太多) 明年DEN要打國西 再看看能吃幾場下來.. 我下午把去年NE@SEA那場比賽重看了一次 我提幾個進攻方面的心得 1. 海鷹不論FRONT 7或SECONDARY都非常強大 因此短傳跟跑陣是主要取得FD的手段 傳球想拼大的就要有被INT或INCOMPLETE的心理準備 跑陣基本上靈巧的RB(WOODHEAD這種)比POWER型的更有優勢一點 2. dual QB在跑陣上能取得一定的突襲效果 (當然TB跟PM這種QB就無法了) 3. 短傳要盡量把範圍打開 這點就必須要搭配強大的WR 以去年的NE跟今年的DEN都是有這個本錢的 主要在於避免被2位以上球員鎖定 WR可以有一定突破機會 但海鷹防守球員的TACKLE極為紮實 被對到很難跑 像EDELMAN這種有突破能力的球員比較有機會 此外 愚蠢錯誤禁止也是很重要的 海鷹本身取得碼數的能力並不強 DEN崩盤的原因是因為給了海鷹太多好的起攻點 導致失分止不住 假設海鷹一次的進攻就是40yds好了 DEN一直讓海鷹在自己的地盤起攻 光FG就踢死你了 去年NE雖然也被INT兩次 但都是在REDZONE附近 僅管損失了球權 但海鷹至少也要攻50碼才能FG 這對海鷹來說也不是很簡單的 ※ 引述《krajicek (回憶比真實精彩)》之銘言： : 基本上經過這一季的觀察，我覺得之前例行賽在下提供的一些拙見 : 看起來還是最有機會的。 : 這場超級盃簡單來說就是DEN被剋死了，SEA在例行賽也是同樣手法 : 痛宰聖徒一頓。 : （有Gamepass的可以參考第13週的MNF那場NO vs SEA） : 如果要比的話，我會把聖徒例行賽那場拿來跟這場對照。那場也是 : 聖徒的O-Line被破，迫使Drew Brees先發生失誤因而拉開差距，然 : 後長傳球被海鷹二線的防守速度跟能力逼得完全不敢長傳了。 : 更重要的是那一場球聖徒跟今天的野馬一樣沒有跑陣，之前例行賽 : 我有提過，要破海鷹的防線，一定要有跑陣，光傳球可能性很低。 : 本來賽前以為狀態這麼好的Peyton Manning有點機會破，結果卻比 : Drew Brees更慘。 : 吃過一次虧之後，聖徒在這次季後賽跟海鷹打的那場就打得好多了 : ，尤其是聖徒在球季後半段有刻意的加強一些跑陣的戰術，也收到 : 還不錯的效果，雖然最後還是輸球，但輸得並不難看，把兩隊距離 : 拉近了。 : 所以透過這次超級盃，以及和SF季末和季後賽的兩場惡鬥（甚至還 : 可以加上黑豹第一週打海鷹那場），基本上可以得出一個結論： : 要破海鷹首先你球隊的進攻必須要盡量往平衡發展，光是用跑陣或 : 光用傳球都不行，一定要跑傳交替運用，比例不一定要平衡，但是 : 要讓海鷹難以捉摸你的戰術設計。 : 最好的例子就是國聯冠軍戰的上半場，K7先自己跑陣建立起來，迫 : 使SEA必須放一個Spy來盯人，同時壓縮防線，這樣SF的傳球進攻在 : 下半場反而有一些空間可以運作。 : （最後那個INT那是能力問題，其實SF戰術打得很漂亮） : 另外就是進攻要能消磨時間，這點今天野馬做得很差，尤其上半場 : 連拿到FD都很困難，讓海鷹防守組完全沒累到，到下半場還是能量 : 驚人，而且落後太多，下半場野馬除了傳球沒有別的辦法，那就更 : 好守了。 : 前面美聯季後賽野馬打控球雖然打得不錯，但是等級真的差太多， : SD和NE的防守真的遠遠不能跟國西的強度相提並論。 : 所以來年能夠威脅到SEA的球隊基本上還是以SF、CAR這類的強防加 : 跑傳平衡體系的隊伍為主。不然就是像目前逐漸進化當中的GB，有 : 一個本身運動力不錯又很會鑽的Aaron Rodgers 然後搭配一個表現 : 出色可以挑大樑的跑鋒Eddie Lazy，填補上跑陣那端的貢獻。 : （GB如果能夠順利把這兩個人磨合成功的話，下個球季我挺看好的 : 他們有機會打破國西的神話） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.194.163.195
推
02/04 20:08, , 1F
可是非跑傳平衡的隊伍,除非你有像PM這種等級的QB,否則
02/04 20:08, 1F
→
02/04 20:09, , 2F
防守組容易因為太過疲勞而崩盤吧?
02/04 20:09, 2F
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02/04 20:10, , 3F
跑傳平衡讓沒有頂級QB的隊伍比較容易控制持球時間
02/04 20:10, 3F
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02/04 20:12, , 4F
我覺得重點的確是防守,但跑傳也是對防守組有貢獻的
02/04 20:12, 4F
推
02/04 20:12, , 5F
海鷹防守球員的tackle真的很確實
02/04 20:12, 5F
推
02/04 20:25, , 6F
其實烏鴉今年防守一些指標都比去年好
02/04 20:25, 6F
推
02/04 20:44, , 7F
那去年的SEA來講今年，我會覺得有落差，比較會失真
02/04 20:44, 7F
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02/04 20:46, , 8F
應該去看看NO今年那場，NO也是靠傳球在推進的，結果呢？
02/04 20:46, 8F
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02/04 20:46, , 9F
所以我開頭就講說，NO那場是比較可以拿來對照SB這場
02/04 20:46, 9F
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02/04 20:47, , 10F
當然，傳統類型的四分衛還是有方法可以贏球，只是需要的
02/04 20:47, 10F
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02/04 20:48, , 11F
成就的條件要求相對也高了點。
02/04 20:48, 11F
→
02/04 20:48, , 12F
另外，我所謂的打跑傳平衡，一個先決條件就是你本身防守
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02/04 20:49, , 13F
要好，這我強調很多次了。不然WSH這兩季進攻模式也類似
02/04 20:49, 13F
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02/04 20:50, , 14F
但我並沒有把他們列入計算，因為WSH防守太差了說
02/04 20:50, 14F
推
02/04 21:35, , 15F
沒錯.跑傳平衡的最大死穴就是分數不能被拉開.否則等於跑
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02/04 21:37, , 16F
跑陣被拿掉而無法做到控球時間及拖垮對方體力.跑傳平衡完
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→
02/04 21:39, , 17F
全建立在自身的堅強防守上才有辦法成功.
02/04 21:39, 17F
推
02/04 21:42, , 18F
或許是我語意不精確吧，不然我強調這點很久了耶
02/04 21:42, 18F
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02/04 21:43, , 19F
防守、跑傳平衡、控球，這是三位一體，缺一不可
02/04 21:43, 19F
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02/04 21:44, , 20F
SEA、SF、CAR，還有KC，是目前這套打法的代表球隊
02/04 21:44, 20F
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02/04 21:45, , 21F
不過KC的弱點是Alex Smith，可能需要更好一點的人選來打
02/04 21:45, 21F
推
02/04 21:46, , 22F
拜讀K大文對此系統才有初步認識...
02/04 21:46, 22F
→
02/04 21:47, , 23F
而防守應該還是這型球隊的根基...
02/04 21:47, 23F
推
02/04 21:50, , 24F
我不太認為跑傳系統最大死穴就是分數不能被拉開...
02/04 21:50, 24F
→
02/04 21:52, , 25F
去年季後賽SEA與SF都是從落後2個TD左右才開始追分...
02/04 21:52, 25F
推
02/04 21:59, , 26F
我是認為,基本上, 只要有防守+控球, 不管是跑傳平衡,或是有
02/04 21:59, 26F
→
02/04 22:00, , 27F
Manning/Brady 之類的 QB, 應該是沒什麼差別
02/04 22:00, 27F
推
02/04 22:01, , 28F
所以我才說要把NO那場拿來對照啊，NO就很符合T大說的
02/04 22:01, 28F
→
02/04 22:01, , 29F
今年防守不錯，四分衛等級也是妖怪級的，結果還是被打爆
02/04 22:01, 29F
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02/04 22:02, , 30F
T因為你的對手是SEA，用傳球破他們，今年只有IND成功
02/04 22:02, 30F
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02/04 22:03, , 31F
我寫這篇就是要討論怎麼破冠軍海鷹？以今年的情況來看
02/04 22:03, 31F
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02/04 22:04, , 32F
大概也只有他們的鏡子球隊SF有機會，其他的就要碰運氣了
02/04 22:04, 32F
推
02/04 22:12, , 33F
另外給lne大推薦一下去年ATL季後賽對SEA和SF這兩場
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02/04 22:13, , 34F
如果要談去年的話，ATL是去年一個很好的參考指標
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02/04 22:14, , 35F
ATL去年的隊形就傳統來說很棒，跑陣跟WR都非常完整，
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02/04 22:15, , 36F
O-Line也不錯，他們差一點就把兩隊都幹掉了，可惜了
02/04 22:15, 36F
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02/04 22:16, , 37F
所以我還是很期待傳球派的來一場反撲，讓聯盟更多元化
02/04 22:16, 37F
推
02/04 22:36, , 38F
去年的SEA D-Line上還沒有Bennett & Avril.所以拿來和去
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02/04 22:39, , 39F
年的海鷹防守相比,的確會有些落差.
02/04 22:39, 39F
還有 66 則推文
還有 4 段內文
推
02/05 10:21, , 106F
你的盲點就在於拿去年的數據來對今年，這點已經很多朋友
02/05 10:21, 106F
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02/05 10:22, , 107F
解釋過了。如果你還要堅持這一點，那真的沒什麼好說的
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02/05 10:23, , 108F
而且你們只會拿NE來講，換各隊好嗎？看看ATL跟NO有這麼
02/05 10:23, 108F
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02/05 10:24, , 109F
困難嗎？我已經講過好幾遍了，如果還是堅持己見，那我也
02/05 10:24, 109F
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02/05 10:24, , 110F
沒什麼好說了。反正以後一定會出現破解SEA的隊伍，或是
02/05 10:24, 110F
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02/05 10:24, , 111F
SEA先受傷、退化
02/05 10:24, 111F
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02/05 10:25, , 112F
跑傳球隊的先決條件就是「防守」，這句話我到底要講幾遍
02/05 10:25, 112F
推
02/05 10:28, , 113F
另外光靠PASS就贏的，你可以看看45屆的GB季後賽
02/05 10:28, 113F
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02/05 10:28, , 114F
我明明每次提SEA、SF這些球隊都會強調這是三位一體
02/05 10:28, 114F
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02/05 10:29, , 115F
為什麼就是有人會認為我在神化他們，戰績會說話啊
02/05 10:29, 115F
推
02/05 10:32, , 116F
還有，你們一直沒有去解釋為何NO第二場要改變戰術？
02/05 10:32, 116F
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02/05 10:33, , 117F
不就是他們也認為沒跑陣打不贏嗎？這是事實，可不是假設
02/05 10:33, 117F
為何不能只拿NE來說 這文章的標題不就是"如何破解海鷹"嗎？ NE去年的表現 跑傳都有出色表現 跑26次 傳36/58 同樣的去年ATL在季後賽一樣是跑26次 傳24/35 這都是很類似的 這不就是NO第二場主要的戰術思維嗎？有何不同 為何不能類比？ 不需要像是SEA的鏡子球隊 傳統PASSING TEAM也是可以透過跑+短傳推進 NE去年就是這樣打 也完全跟你說的一樣 不覺得有何不能說的 另外跑傳球隊的先決條件就是防守 我也不覺得有聯結 把這些DEF放到PASSING TEAM 一樣是強隊 我是覺得 攻擊端不給力 防守端就要加強 反之亦然 SF/CAR/SEA 防守都很不錯 但攻擊呢？ 基本上還是中後段的水平吧... 相對幾個攻擊強隊 防守組就是中後段的水平 ※ 編輯: lne 來自: 211.79.138.222 (02/05 11:38)
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02/05 10:52, , 118F
僅僅靠傳球時不可能贏的﹐因為傳球對防守傷害很小
02/05 10:52, 118F
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02/05 10:53, , 119F
對SEA這樣的球隊﹐一定要有跑功消耗防守組的體力
02/05 10:53, 119F
推
02/05 11:21, , 120F
因海鷹異常強悍的二線壓迫到一流QB傳球系統 故若兩隊同
02/05 11:21, 120F
→
02/05 11:21, , 121F
樣擁有海鷹防守時 我覺得QB換成Peyton Brady不一定好過
02/05 11:21, 121F
推
02/05 11:28, , 122F
2011 GB PIT好像是防守1&2的隊伍…
02/05 11:28, 122F
推
02/05 11:50, , 123F
直接2隊陣容不變，只把Wilson換成Manning/Brady
02/05 11:50, 123F
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02/05 11:50, , 124F
看看誰會贏就好 XD
02/05 11:50, 124F
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02/05 11:50, , 125F
感覺Wilson還是會贏
02/05 11:50, 125F
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02/05 11:51, , 126F
只換QB 感覺WILSON應該不會贏...XDDDDD
02/05 11:51, 126F
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02/05 11:52, , 127F
但只有防守組一樣，進攻組不同可能就難講了
02/05 11:52, 127F
推
02/05 11:56, , 128F
只能說SEA和SF的QB剛好都是有腿的年輕人
02/05 11:56, 128F
推
02/05 12:11, , 129F
所以你也認同NO的戰術改變囉，那就好
02/05 12:11, 129F
→
02/05 12:12, , 130F
這就表示只傳球是打不贏今年這支SEA的，很高興獲得你認同
02/05 12:12, 130F
→
02/05 12:13, , 131F
說是可以說啊，但只拿NE樣本太少，所以加上ATL和NO
02/05 12:13, 131F
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02/05 12:14, , 132F
你得出的結論不就印證了我強調的重點了嗎，OK的
02/05 12:14, 132F
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02/05 12:15, , 133F
而且跑傳球隊的先決條件就是防守，這當然有連結啊
02/05 12:15, 133F
→
02/05 12:16, , 134F
我不想多贅述了，如果有興趣的話翻翻以前的拙作就好XD
02/05 12:16, 134F
推
02/05 12:35, , 135F
不要提NE了啦...要是Chargers有SEA的防守 現在大家都
02/05 12:35, 135F
→
02/05 12:36, , 136F
在Seaworld開party了啦......
02/05 12:36, 136F
推
02/05 12:45, , 137F
樓上中肯XD C大下個球季還要繼續祭品文嗎
02/05 12:45, 137F
推
02/05 12:48, , 138F
這是一定要的 K大肯賞臉的話我另外包機票~~
02/05 12:48, 138F
推
02/05 13:31, , 139F
呵呵,兩造的爭論點不就是一方認為靠跑傳,一方認為靠短傳
02/05 13:31, 139F
→
02/05 13:32, , 140F
也行,這也不就是兩方各自有各自的論述,怎麼搞的好像非要
02/05 13:32, 140F
→
02/05 13:34, , 141F
說服另外一方才行一樣,不過我倒樂著拉板凳吃雞排,敢問
02/05 13:34, 141F
→
02/05 13:34, , 142F
還要繼續嗎??? XDDD
02/05 13:34, 142F
推
02/05 13:39, , 143F
新球季祭品文開放+1了嗎? XD
02/05 13:39, 143F
推
02/05 20:47, , 144F
wow 沒想到從昨晚聊到今天中午...
02/05 20:47, 144F
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