Re: [討論] 小沙484數據很猛場上很鳥的類型??

看板NBA作者 (浪人47之華麗的天下無雙)時間2周前 (2024/04/20 20:43), 編輯推噓64(66推 2噓 235→)
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一個很簡單的概念：持球大核，在NBA賽場上持球大核可以靠著把球交給他來讓球隊能持續，穩定的運作球隊進攻，並且得分，而持球大核透過做好兩件事情來達到這個目標： 1. 靠自己得分 2. 讓隊友因為自己得分 前者可以叫做持球進攻大核，後者叫做持球組織大核，還有一種頂級球員，兩者兼具而且都是頂級，這種都是聯盟的頂尖球員，例如LBJ，Jokic，SGA，077 主要靠自己得分的，例如Kawhi，主要靠組織隊友得分的，例如嘴綠，還有這次的主角小沙。 一個球隊要足夠強通常要找出三個以上的持球大核才能讓球隊進攻不斷電。 國王隊少了兩個重要的輪替，而且Monk是更重要國王唯二的持球進攻大核，作為組織大核的小沙少了兩個主要的進攻點，這讓他的組織進攻大幅下降，而Fox本身則偏向持球進攻大核，在沒有Monk的狀況下，看起來進攻就像是便秘一樣，因為他們只剩下2個進攻核心，如果Fox或是其中有一個是頂級雙能大核的話就好，但可惜不是。 小沙沒有像是Jokic長出持球進攻核心的能力，射程不但沒有到達三分線，就連中距離都投不多，他在10呎以外的出手不多，本季10呎以內的出手就超過8成，而且整個生涯都是如此，今年已經是他在3到10呎出手比率第二多的一年。 作為比較，Jokic 10呎以內出手比率只有65%，可怕的是小沙在3到10呎的距離出手命中率在5成左右，Jokic則有6成。 簡單來說小沙不是沒有試著投遠一點，有，但不夠。 籃下單打在現代本來就不容易，他的身材更讓他其實很難成為一個非常好的籃下單打者。 他有籃下單打能力嗎？有，但不夠。 防守上的問題在於他不是好的護框者，他的防守意識不錯，跟他的進攻意識一樣，但只有意識是不夠的，以他的活動力跟靜態天賦，能拿下籃板王就已經是超水準的表現。 他能梳理球隊進攻，但是當隊友天份不夠時，像是少兵缺將的國王，他不能像是077帶著之前缺乏天賦的隊友靠自幹運作比賽。 他並不鳥，但前提是他要有一群不鳥的隊友，未來他要持續提升的話，還要補上持球進攻大核特殊性，增加射程應該是比較容易達成的路，畢竟他沒有遺傳足夠他老爸的身材，不能像是鉛筆，Jokic那樣在籃下翻江倒海 ----- Sent from JPTT on my Vivo V2124. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.253.82 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1713617021.A.551.html
推
04/20 20:44, 2周前 , 1F
其實一直希望他能有外線 應該從第一年就希望了
04/20 20:44, 1F
→
04/20 20:44, 2周前 , 2F
有沒有外線非常影響他的上限程度
04/20 20:44, 2F
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04/20 20:45, 2周前 , 3F
甚至雷霆第一年就把他丟去拉空間 想當延伸四號
04/20 20:45, 3F
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04/20 20:45, 2周前 , 4F
但目前狀態還是看似有外線威脅 但幾乎不投
04/20 20:45, 4F
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04/20 20:46, 2周前 , 5F
他的投籃手感理論上應該能有基本的外線威脅
04/20 20:46, 5F
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04/20 20:46, 2周前 , 6F
護框問題是硬傷 看能不能補一個能護框的四號
04/20 20:46, 6F
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04/20 20:46, 2周前 , 7F
但感覺可能需要外力逼他去投
04/20 20:46, 7F
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04/20 20:47, 2周前 , 8F
偏偏這季遇到射手大當機，季初最好的射手還是FOX，
04/20 20:47, 8F
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04/20 20:47, 2周前 , 9F
有夠慘的
04/20 20:47, 9F
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04/20 20:47, 2周前 , 10F
護框這不可能長的XD 就沒啥好討論
04/20 20:47, 10F
推
04/20 20:48, 2周前 , 11F
他能有中距離就可以痛宰沉退守他的對手了
04/20 20:48, 11F
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04/20 20:48, 2周前 , 12F
其實小沙能投中距離，但他就是不太投
04/20 20:48, 12F
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04/20 20:49, 2周前 , 13F
老沙不是會投三分嗎？
04/20 20:49, 13F
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04/20 20:49, 2周前 , 14F
對 重點就是他不投 不投就沒用
04/20 20:49, 14F
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04/20 20:49, 2周前 , 15F
有時候我會想說他如果能跟統治頓融合，互補弱點，搞
04/20 20:49, 15F
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04/20 20:49, 2周前 , 16F
不好天下無敵
04/20 20:49, 16F
→
04/20 20:49, 2周前 , 17F
類似的狀況一樣跟他會狂打手地手的阿爹也發生過
04/20 20:49, 17F
→
04/20 20:50, 2周前 , 18F
但阿爹後來中距離比例有去增加
04/20 20:50, 18F
推
04/20 20:50, 2周前 , 19F
小沙：夠了哦 到底幾篇了
04/20 20:50, 19F
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04/20 20:51, 2周前 , 20F
結論94不夠強
04/20 20:51, 20F
推
04/20 20:51, 2周前 , 21F
主要還是這季有數據有點熱度吧
04/20 20:51, 21F
→
04/20 20:51, 2周前 , 22F
不然應該沒什麼人在乎==
04/20 20:51, 22F
推
04/20 20:52, 2周前 , 23F
不過國王整體禁區防守如果能加強是比較好
04/20 20:52, 23F
推
04/20 20:52, 2周前 , 24F
只能說有點可惜吧，你也說了，國王目前的組態如果全
04/20 20:52, 24F
→
04/20 20:52, 2周前 , 25F
員健康他的進攻缺陷是能被其他人補上的，但也是這樣
04/20 20:52, 25F
→
04/20 20:52, 2周前 , 26F
讓容錯率不高
04/20 20:52, 26F
→
04/20 20:53, 2周前 , 27F
側翼太弱 沒救 你看金塊怎麼幫忙Jokic的
04/20 20:53, 27F
→
04/20 20:53, 2周前 , 28F
你給小沙一個狗蛋他也會看起來變得比現在更厲害
04/20 20:53, 28F
推
04/20 20:54, 2周前 , 29F
結論自身還行，可靠隊友太少
04/20 20:54, 29F
→
04/20 20:54, 2周前 , 30F
他跟統盾融合然後兩個缺點相加 XD
04/20 20:54, 30F
→
04/20 20:54, 2周前 , 31F
所以我覺得有機會HB該換，雖然他就任勞任怨，但同樣
04/20 20:54, 31F
→
04/20 20:55, 2周前 , 32F
上限不高
04/20 20:55, 32F
→
04/20 20:55, 2周前 , 33F
長得很會投籃 其實不準
04/20 20:55, 33F
推
04/20 20:55, 2周前 , 34F
結論：請給小沙一個咖哩跟四神湯
04/20 20:55, 34F
推
04/20 20:55, 2周前 , 35F
你給狗蛋不會投三分 少投中距離的阿肥也很難爽灌
04/20 20:55, 35F
→
04/20 20:56, 2周前 , 36F
四神湯不必了，勇士頂薪留下他吧
04/20 20:56, 36F
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04/20 20:57, 2周前 , 37F
統治頓除了也一樣沒投三分跟小沙優缺點根本是鏡像
04/20 20:57, 37F
推
04/20 21:00, 2周前 , 38F
少了monk 真的差很多
04/20 21:00, 38F
推
04/20 21:03, 2周前 , 39F
他有中距離也沒用 被敵隊投中距離完全是現在戰術上
04/20 21:03, 39F
還有 224 則推文
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04/20 23:10, 2周前 , 264F
我王很可惜的是一直沒磨小沙+Myboy 如果3~5號我王能
04/20 23:10, 264F
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04/20 23:11, 2周前 , 265F
有一個活動力好的長手怪幫小沙 我王又會強一個等級
04/20 23:11, 265F
推
04/20 23:12, 2周前 , 266F
感覺要成為超巨真的要加產而且效率不降太多
04/20 23:12, 266F
→
04/20 23:19, 2周前 , 267F
補個C 讓小沙回到PF才是正解啊
04/20 23:19, 267F
→
04/20 23:28, 2周前 , 268F
能護框的PF：西亞康
04/20 23:28, 268F
推
04/20 23:31, 2周前 , 269F
他在溜馬三分出手明顯比國王還多
04/20 23:31, 269F
→
04/20 23:31, 2周前 , 270F
其實命中率也不到差 所以為什麼到國王三分出手大幅
04/20 23:31, 270F
→
04/20 23:31, 2周前 , 271F
下降?
04/20 23:31, 271F
→
04/20 23:32, 2周前 , 272F
對面大V命中率比他差都出手更多一些
04/20 23:32, 272F
推
04/20 23:34, 2周前 , 273F
小沙到底是不能投 還是戰術不給他投?
04/20 23:34, 273F
→
04/20 23:36, 2周前 , 274F
金塊沒有三個阿
04/20 23:36, 274F
推
04/20 23:37, 2周前 , 275F
另外你說小沙生涯10尺內出都都佔超過八成但20-21
04/20 23:37, 275F
→
04/20 23:38, 2周前 , 276F
21-22 小沙三分出手佔比大約是17.9% 18.9%
04/20 23:38, 276F
→
04/20 23:39, 2周前 , 277F
命中率也有超過三成(32%左右)
04/20 23:39, 277F
推
04/20 23:41, 2周前 , 278F
所以他到底是沒能力投中長距離 還是設定不給投?
04/20 23:41, 278F
→
04/20 23:56, 2周前 , 279F
Jokic 2個 Murray 2個
04/20 23:56, 279F
推
04/21 00:09, 2周前 , 280F
因為小沙得分不夠好，也不太有三分能力，護框也不
04/21 00:09, 280F
→
04/21 00:09, 2周前 , 281F
夠好，所以要找的四號位，要有好一點得分能力，又要
04/21 00:09, 281F
→
04/21 00:09, 2周前 , 282F
能投三分，又要能護框，感覺就只有kd這種類型的，
04/21 00:09, 282F
→
04/21 00:09, 2周前 , 283F
根本市場上找不到吧
04/21 00:09, 283F
→
04/21 00:10, 2周前 , 284F
所以小沙感覺真正的難題是，找不到適合幫他補強的
04/21 00:10, 284F
→
04/21 00:10, 2周前 , 285F
角色球員？
04/21 00:10, 285F
推
04/21 00:48, 2周前 , 286F
溜馬分一個來吧 吸牙 Turner Toppin ...
04/21 00:48, 286F
推
04/21 00:53, 2周前 , 287F
murray其實還是比較偏向持球進攻，組織略顯不足
04/21 00:53, 287F
→
04/21 01:55, 2周前 , 288F
拿Domas跟這些人比其實是在捧他吧
04/21 01:55, 288F
推
04/21 02:00, 2周前 , 289F
你的定義太寬了吧 一般講持球大核組織跟得分都要有
04/21 02:00, 289F
→
04/21 02:01, 2周前 , 290F
才叫持球大核
04/21 02:01, 290F
推
04/21 02:45, 2周前 , 291F
此篇正論 nba版存在的目的就是這種好文
04/21 02:45, 291F
噓
04/21 03:07, 2周前 , 292F
13-14年冠軍馬刺看起來不需要持球大核啊
04/21 03:07, 292F
推
04/21 04:19, 2周前 , 293F
這篇正解多了
04/21 04:19, 293F
推
04/21 06:01, 2周前 , 294F
他就老二,用老大標準看他本就不夠強,主核又不夠強XD
04/21 06:01, 294F
推
04/21 07:07, 2周前 , 295F
以當下的時間點來看小沙在防守者最接近干擾的情況命
04/21 07:07, 295F
→
04/21 07:08, 2周前 , 296F
中率比Jokic還高是事實，當然他後續季末下滑很多，
04/21 07:08, 296F
→
04/21 07:09, 2周前 , 297F
連要比什麼和看什麼數據都列給你了，季末在小沙沒季
04/21 07:09, 297F
→
04/21 07:09, 2周前 , 298F
後賽出來吠兩聲真的超級可悲
04/21 07:09, 298F
推
04/21 21:05, 2周前 , 299F
沙包+統治盾的優點結合的話，幾乎就小丑了呀，還有
04/21 21:05, 299F
→
04/21 21:05, 2周前 , 300F
什麼好說的呢
04/21 21:05, 300F
→
04/21 21:08, 2周前 , 301F
能護框能三分空切的就獨角獸愛莎克，不過不好拿吧
04/21 21:08, 301F
→
04/21 21:08, 2周前 , 302F
，也不見得能出現在場上…
04/21 21:08, 302F
推
04/22 00:05, 2周前 , 303F
來個能投外線又能護框的內線，例如Turner
04/22 00:05, 303F
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