[討論] 為什麼Duncan在進階數據DPM那麼強？已刪文

看板NBA作者 (封侯事在)時間1年前 (2023/03/05 16:12), 1年前編輯推噓31(38推 7噓 49→)
留言94則, 48人參與, 1年前最新討論串1/1
　　　 DPM算是近年來各種NBA進階數據中， 特別著重在預測能力，被多數GM認為算是相當有價值的進階數據。 在學習NBA進階數據的時候，看到Duncan在DPM的評價特別高。 看看下圖： https://i.imgur.com/9uwWkeR.png
（因為DPM的數據只有從97-98年球季開始， 前一兩季受限機器學習的模型可能有些不準） 連顛峰歐肥，還有這季史詩級大三元的Jokic都離Duncan的顛峰有距離， 只有LBJ顛峰時可以勉強看到Duncan的一點車尾燈而已。 Duncan的打球型態是有什麼特點讓DPM特別青睞他呢？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.7.252 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1678003960.A.ECE.html
推
03/05 16:14, 1年前 , 1F
馬刺選了他強20年你說呢
03/05 16:14, 1F
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 03/05/2023 16:14:46
噓
03/05 16:15, 1年前 , 2F
你是不是沒看過他打球？他的防守肉眼可見的好，還看
03/05 16:15, 2F
推
03/05 16:15, 1年前 , 3F
歴史地位比LBJ高，這是當然。
03/05 16:15, 3F
→
03/05 16:15, 1年前 , 4F
什麼DPM？
03/05 16:15, 4F
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03/05 16:15, 1年前 , 5F
這數據一看就不準吧 LBJ哪可能這麼高 坐等打臉
03/05 16:15, 5F
推
03/05 16:15, 1年前 , 6F
因為馬刺選了他就沒掉出過季後賽，還有5冠
03/05 16:15, 6F
推
03/05 16:16, 1年前 , 7F
因為他防守超級高啊
03/05 16:16, 7F
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03/05 16:16, 1年前 , 8F
看起來防守不好但是DPM很高或是看起來防守很好但是D
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03/05 16:16, 1年前 , 9F
PM很低才有討論價值，Duncan這種DPM跟場上防守表現
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03/05 16:17, 1年前 , 10F
一致的討論個屁
03/05 16:17, 10F
你是不是不知道DPM是攻守綜合數據？ ※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 03/05/2023 16:17:30
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03/05 16:17, 1年前 , 11F
你拉D-DPM就知道為什麼他的DPM這麼高了
03/05 16:17, 11F
噓
03/05 16:19, 1年前 , 12F
數據怎麼算的都完全沒講
03/05 16:19, 12F
推
03/05 16:19, 1年前 , 13F
找一些影片或是看整場的 應該就很明顯 站位很準
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噓
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他強到退休前還可以把最佳防守球員吊起來打 討論進
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→
03/05 16:19, 1年前 , 15F
階數據有什麼意義
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推
03/05 16:20, 1年前 , 16F
真的有統治力的
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03/05 16:20, 1年前 , 17F
退休前還把現在被咪吹上天的打哭轉隊
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噓
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這麼小眾的進階數據模型的基本預設都不說明
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03/05 16:21, 1年前 , 19F
到底有什麼討論的意義
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03/05 16:21, 1年前 , 20F
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03/05 16:22, 1年前 , 21F
而且你根本搞錯DPM數據的重點 他是要預設球員未來
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03/05 16:22, 1年前 , 22F
的表現 不是拿去評價過去球員的水準
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我文中一開始就有講這個模型著重在預測.... 但是已經打出來的就是已經打出來了。
推
03/05 16:22, 1年前 , 23F
TD能做的事太多，無庸置疑
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03/05 16:22, 1年前 , 24F
Duncan被設定高的原因是他被模型認定為基石基準吧
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03/05 16:23, 1年前 , 25F
03/05 16:23, 25F
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03/05 16:23, 1年前 , 26F
都說是預測用的模型了 用來評價過去的球員是在?
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不曉得你在講什麼，就像棒球xFIP那些也是著重在預測， 但是過往還是可以比。 ※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 03/05/2023 16:25:32
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03/05 16:24, 1年前 , 27F
你發信去問寫模型的人啊
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推
03/05 16:24, 1年前 , 28F
呃…你可以先把DPM是什麼解釋清楚嗎？都沒解釋是要
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03/05 16:24, 1年前 , 29F
怎麼討論？算試或定義列出來吧
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推
03/05 16:25, 1年前 , 30F
TD沒拿過最佳防守球員跟史隆沒拿最佳教練 那個扯
03/05 16:25, 30F
推
03/05 16:25, 1年前 , 31F
這個數據能夠拿來跨年代比較嗎? 要先考慮這點
03/05 16:25, 31F
推
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03/05 16:25, 32F
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03/05 16:26, 1年前 , 33F
這數據根本不準 看到KG這咖比司機還高就知道沒參考
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03/05 16:26, 1年前 , 34F
性了
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噓
03/05 16:28, 1年前 , 35F
先不論人品 KG早期 I Take Five 沒聽過？
03/05 16:28, 35F
推
03/05 16:28, 1年前 , 36F
很簡單啊 馬刺長期防守實力強大 淨勝分又高 因此T
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03/05 16:28, 1年前 , 37F
D在DPM模型會表現得比他實際表現更好 https://i.i
03/05 16:28, 37F
推
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抱腿才能奪冠的和單核奪冠比 省了吧 呵呵
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→
03/05 16:28, 1年前 , 39F
mgur.com/6KDqsQV.jpg
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03/05 16:28, 1年前 , 40F
直接拉整段生涯來比較 善於組隊的LEGM才是表現最好
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03/05 16:29, 1年前 , 41F
的那個
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噓
03/05 16:29, 1年前 , 42F
要質疑模型的根本預設 那還討論個別球員幹嘛?
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03/05 16:29, 1年前 , 43F
03/05 16:29, 43F
推
03/05 16:29, 1年前 , 44F
DARKO就是預測型一體化數據，是說好像比較少人說DPM
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03/05 16:29, 1年前 , 45F
xFip看單季預期表現的 DPM看職涯的 有什麼可比性?
03/05 16:29, 45F
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03/05 16:30, 1年前 , 46F
先搞清楚你想要討論什麼再說ㄅ
03/05 16:30, 46F
推
03/05 16:34, 1年前 , 47F
我只知道某迷自認為的GOAT組了超級大團還是被老TD打
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→
03/05 16:34, 1年前 , 48F
爆血洗 最後拆團的命運
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推
03/05 16:37, 1年前 , 49F
小城市帶隊5冠王朝 被嚴重低估
03/05 16:37, 49F
推
03/05 16:39, 1年前 , 50F
先射箭再畫靶
03/05 16:39, 50F
推
03/05 16:42, 1年前 , 51F
他就強啊還要問
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推
03/05 16:44, 1年前 , 52F
因為他是神獸
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推
03/05 16:45, 1年前 , 53F
#小城市運氣差怎奪冠blablabla TD:..抱歉我王朝
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03/05 16:46, 1年前 , 54F
巔峰姆斯組團被老TD打爆
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推
03/05 16:47, 1年前 , 55F
TD: 我是NBA版鄧不利多，專門幹爆______
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03/05 16:55, 1年前 , 56F
菜逼巴
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03/05 16:56, 1年前 , 57F
他誰？他史上最強PF，沒有之一
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推
03/05 16:56, 1年前 , 58F
TD是真的強 沒什麼好質疑的 歷史最強PF
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推
03/05 16:57, 1年前 , 59F
TD: 我的母隊在我來之前與走以後，是連總冠軍賽都沒
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辦法打進去
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03/05 16:58, 1年前 , 61F
0冠變成5冠王朝，這就是鄧肯的影響力
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推
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第一大前鋒不是講假的
03/05 16:58, 62F
噓
03/05 16:59, 1年前 , 63F
TD就是太過低調了 不像狗鼻喜歡譁眾取寵 不然那幾年
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03/05 16:59, 1年前 , 64F
聯盟的看板球星絕對是TD 比較退休年兩個人的態度就
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03/05 16:59, 1年前 , 65F
知道了 一個低調落幕 一個喜歡昭告天下
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03/05 17:00, 1年前 , 66F
當中鋒也是歷史前五的程度 光站在場上全隊攻守都會
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同樣是五冠 鄧肯就是拿得毫無爭議 令人心服口服
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03/05 17:00, 1年前 , 68F
上buff
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03/05 17:01, 1年前 , 69F
噗哧 都啥時代了還有爬帶想拿TD黑Kobe 笑死
03/05 17:01, 69F
推
03/05 17:02, 1年前 , 70F
現在都看不到咪咪小城市論了 有點懷念呢
03/05 17:02, 70F
推
03/05 17:04, 1年前 , 71F
屌打強暴犯
03/05 17:04, 71F
推
03/05 17:08, 1年前 , 72F
打法毫無娛樂性 一般人根本不愛看
03/05 17:08, 72F
推
03/05 17:08, 1年前 , 73F
TD可是把腿詹打到落跑的男人
03/05 17:08, 73F
推
03/05 17:09, 1年前 , 74F
你各位知道ad有多強了吧 td根本不是個咖
03/05 17:09, 74F
推
03/05 17:09, 1年前 , 75F
這個圖要去哪裡找啊 想看CP3的DPM圖
03/05 17:09, 75F
→
03/05 17:11, 1年前 , 76F
聯盟欠他一座DPOY
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推
03/05 17:11, 1年前 , 77F
你看看馬刺有這個男人跟沒有這個男人的差別，當一個
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→
03/05 17:11, 1年前 , 78F
球隊有一個掃地僧加入，馬上就可以變身。
03/05 17:11, 78F
推
03/05 17:12, 1年前 , 79F
他用什麼計算的都不知道，是要討論什麼
03/05 17:12, 79F
推
03/05 17:12, 1年前 , 80F
小輸AD
03/05 17:12, 80F
推
03/05 17:13, 1年前 , 81F
「現在都看不到咪咪小城市論了 有點懷念呢」兩年前
03/05 17:13, 81F
→
03/05 17:14, 1年前 , 82F
字母帶公鹿終結50年冠軍荒時，小城市藉口論就煙消雲
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03/05 17:14, 1年前 , 83F
散惹
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03/05 17:17, 1年前 , 84F
最強 數據高有什麼好奇怪的...
03/05 17:17, 84F
推
03/05 17:19, 1年前 , 85F
因為算出來td不強的數據就可以丟了
03/05 17:19, 85F
推
03/05 17:22, 1年前 , 86F
KG本來就比司機強了
03/05 17:22, 86F
推
03/05 17:25, 1年前 , 87F
上面一堆不了解TD的吧。TD不可能說那些話，頂多就
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03/05 17:25, 1年前 , 88F
是： 你們也很棒啊
03/05 17:25, 88F
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03/05 17:26, 1年前 , 89F
是說包溫什麼時候要登板我比較好奇
03/05 17:26, 89F
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03/05 17:27, 1年前 , 90F
穩定性高
03/05 17:27, 90F
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03/05 17:27, 1年前 , 91F
就像棒球裡完全沒有美技演出，但是每個該他處理的
03/05 17:27, 91F
→
03/05 17:28, 1年前 , 92F
球都很順利的完成這樣吧？
03/05 17:28, 92F
推
03/05 17:29, 1年前 , 93F
原po應該不知道8樓在講啥…
03/05 17:29, 93F
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03/05 17:42, 1年前 , 94F
詹粉老大粉都會知道TD就是21世紀第一個十年的大魔王
03/05 17:42, 94F
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