Re: [討論] 熱火-塞爾蒂克 G1 簡單心得

看板NBA作者 (浪人47之華麗的天下無雙)時間1年前 (2022/05/18 19:08), 1年前編輯推噓80(92推 12噓 202→)
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※ 引述《TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)》之銘言： : ○ 英雄不怕出身低 : 其實不是要講Tyler Herro，雖然他也打很好，18分 8籃板 3助攻。 : 而是另外三個人，兩個先發一個替補。都是落選秀，從雙向合約開始打NBA。 : Gabe Vincent，17分 2籃板 3助攻，命中3顆三分球 : Max Strus，11分 4籃板 2助攻，也是命中3顆三分球 : Caleb Martin，替補，得5分，命中1顆三分球 這三個全部都是邁阿密Sioux Falls Skyforce G-league球隊出身的 談到這個幾個球員，不得不說，熱火的建隊邏輯是非常反常態的，在油頭的規劃之下， 熱火很少在用坦得來重建的，即便坦，也不會連續坦個好幾年。 熱火從自從1988-1989創隊以來，只在分區墊底過4次，而其中兩次是在球隊的第一年以及 第三年的新建球隊時期，他們上兩次分區墊底，是2002-2003，Riley教練生涯暫時停在 那年，得到Wade後又付出，當時分區還只有4個，以及2007-2008年，當時分區第五。 熱火隊排除初創球季的三年，只有發生過一次連續兩年不進季後賽，之後只要沒進季後賽 隔年必然可以重回季後賽。 02-03年，熱火勝率只有30.5%，是熱火有史以來最低的一次，那年熱火隊的頭牌是硬漢 Brian Grant，Eddie Jones只打了47場。 坦的結果，他們選到Wade，隔年直接打進第二輪、才敗給溜馬隊。 再隔兩年，他們就拿下總冠軍了。 07-08年那次Wade只打了51場比賽，O'Neal大幅退化，被交易到鳳凰城換來Marion，勝率 比之前更慘，只有15勝，是不折不夠的大爛隊，但是隔年他們又馬上爬起來打進季後賽， 拼拼湊湊，以Wade為核心加上小歐、第一控等，其實也沒有什麼明星球員，但是就是硬是 打季後賽，之後的事情大家也都知道，熱火來了一筆大交易組成三王，第一年敗給小牛之 後二連霸。 一般球隊可能等到LBJ琵琶別抱，Bosh心臟出問題之後，就會大甩賣開始坦個好幾年開啟 The Process重新累積天賦，但是熱火的油頭球隊卻不是這樣。 要坦就坦個一年，然後就立刻修修補補，找一些老將、角色球員，針對隊伍的的需要組成 球隊，使用短約保持彈性，練著練著練出一堆綠葉之後開啟交易或FA撈大魚，由於熱火隊 長期沒有跌成大爛隊，持續保有一定的競爭力，加上這段期間歛出來的綠葉，大魚加入之 後馬上又變成強力的競爭者。 這種操作難度很高，因為你需要教練團能力的全面配合，你要有非常深度的養成體系去大 量掏寶，所以像熱火一直都能從落選秀，雙向球員，低順位樂透裡面練出來自己體系的球 員，像是Herro的持球能力，阿爹的策應能力，都是熱火專門培養出來的，他們不是一開始 進入聯盟就具備這些能力，熱火總是有辦法把低天賦的球員挖掘或練出超越預期的能力， 已經不是一個兩個球員了，而是幾乎整隊都長這樣。 可以說熱火經營球隊的方式，已經把自己當成棒球的大聯盟球隊，有自己的農場，自己的 二軍Sioux Falls Skyforce，要什麼角色球員自己養就好，於是很少花大錢去簽人家 的角色球員。 而有某隊伍竟然把自己的G-league球隊賣掉，弄到今年季後賽替補無球員可以用，操暴先 發之後被人家電爆淘汰。 看到熱火這種一直不斷有低天份球員補上替補然後打出身價，那真的不是巧合，不是那種 你練蠱練出來的那種，不是普通的想吐血。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.181.115.240 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1652872116.A.F69.html ※ 編輯: derekhsu (175.181.115.240 臺灣), 05/18/2022 19:10:14
推
05/18 19:10, 1年前 , 1F
倒數第三段「很少不用花大錢去簽人家
05/18 19:10, 1F
→
05/18 19:11, 1年前 , 2F
的角色球員。」怪怪的
05/18 19:11, 2F
※ 編輯: derekhsu (175.181.115.240 臺灣), 05/18/2022 19:11:21
推
05/18 19:11, 1年前 , 3F
好了啦
05/18 19:11, 3F
推
05/18 19:12, 1年前 , 4F
笑死這個鬼轉太狠了
05/18 19:12, 4F
噓
05/18 19:12, 1年前 , 5F
那年是第二輪敗給溜馬隊 然後第一輪4:3淘汰黃蜂隊
05/18 19:12, 5F
修正 ※ 編輯: derekhsu (175.181.115.240 臺灣), 05/18/2022 19:13:02 ※ 編輯: derekhsu (175.181.115.240 臺灣), 05/18/2022 19:13:18
推
05/18 19:13, 1年前 , 6F
鬼轉有好笑到XD
05/18 19:13, 6F
推
05/18 19:15, 1年前 , 7F
$arver: 結論不要這麼粗暴
05/18 19:15, 7F
推
05/18 19:15, 1年前 , 8F
今年Duncan Robinson不見了
05/18 19:15, 8F
推
05/18 19:15, 1年前 , 9F
反觀某隊 聯盟隊跟G聯盟隊都是別人的農場
05/18 19:15, 9F
推
05/18 19:16, 1年前 , 10F
Riley眼光很準，但早期也很無情，不然Wade就不會去
05/18 19:16, 10F
→
05/18 19:16, 1年前 , 11F
去年熱火被橫掃本來以為他們GG了，結果今年又衝上來
05/18 19:16, 11F
→
05/18 19:16, 1年前 , 12F
公牛了，可以從一而終。不過這幾年有改善一點了
05/18 19:16, 12F
推
05/18 19:16, 1年前 , 13F
去年泡泡後累 jb受傷 回來一直在拉戰績
05/18 19:16, 13F
推
05/18 19:17, 1年前 , 14F
Martin到去年都還在黃蜂 不太算熱火農場出身
05/18 19:17, 14F
噓
05/18 19:17, 1年前 , 15F
哪隊？
05/18 19:17, 15F
推
05/18 19:17, 1年前 , 16F
只是很好奇為什麼吉巴從76出來那年沒其他隊要？
05/18 19:17, 16F
→
05/18 19:17, 1年前 , 17F
而且他連傳授弟子都有一套，Spo被他訓練成名帥等級
05/18 19:17, 17F
→
05/18 19:18, 1年前 , 18F
萊里至少還會修補 看看安吉lol
05/18 19:18, 18F
推
05/18 19:18, 1年前 , 19F
因為他連兩年都跟球隊少主氣氛吧
05/18 19:18, 19F
→
05/18 19:18, 1年前 , 20F
沒其他隊要？？不是簽換嗎
05/18 19:18, 20F
→
05/18 19:18, 1年前 , 21F
吉巴那年哪來的沒有球隊要 熱火是吉巴自己選的
05/18 19:18, 21F
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05/18 19:18, 1年前 , 22F
在76哪有氣氛 是西門氣氛他吧 而且也是教練的鍋
05/18 19:18, 22F
推
05/18 19:19, 1年前 , 23F
76吉巴是被氣氛吧
05/18 19:19, 23F
→
05/18 19:19, 1年前 , 24F
76人打完 有人要拉 可愛有問 吉巴打定主意要去熱火
05/18 19:19, 24F
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05/18 19:20, 1年前 , 25F
那年就是跟可愛互開無雙 被可愛認同 才想找吉巴組團
05/18 19:20, 25F
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05/18 19:20, 1年前 , 26F
吉巴：我決定要去一隻苦練沒天賦的球隊(x
05/18 19:20, 26F
噓
05/18 19:21, 1年前 , 27F
要有人想去 首先
05/18 19:21, 27F
推
05/18 19:21, 1年前 , 28F
鬼轉笑死
05/18 19:21, 28F
推
05/18 19:21, 1年前 , 29F
熱火真的季後賽常客
05/18 19:21, 29F
推
05/18 19:21, 1年前 , 30F
古巴那年 記得也是不少球隊要 而且熱火反倒是最難得
05/18 19:21, 30F
→
05/18 19:22, 1年前 , 31F
到的 還要簽換才有空間
05/18 19:22, 31F
推
05/18 19:26, 1年前 , 32F
熱火選人標準應該是心態吧 肯練肯配合的一定能發揮
05/18 19:26, 32F
推
05/18 19:27, 1年前 , 33F
Martin原本是在黃蜂的雙胞胎 黃蜂裁掉比較爛的 結果
05/18 19:27, 33F
→
05/18 19:27, 1年前 , 34F
在熱火崛起
05/18 19:27, 34F
推
05/18 19:27, 1年前 , 35F
鬼轉 有夠臭
05/18 19:27, 35F
推
05/18 19:32, 1年前 , 36F
到底哪來都市傳說吉巴沒人要，可愛都找他組團了
05/18 19:32, 36F
→
05/18 19:32, 1年前 , 37F
油頭的球隊真的是最精實的 很合吉巴胃口
05/18 19:32, 37F
還有 230 則推文
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05/18 21:02, 1年前 , 268F
那是你的看法，你不喜歡可以噓
05/18 21:02, 268F
噓
05/18 21:05, 1年前 , 269F
ok 當作明顯提醒其他人 不要被內文誤導
05/18 21:05, 269F
推
05/18 21:08, 1年前 , 270F
今天一堆老芋仔都回來看比賽 球隊文化真的硬漢
05/18 21:08, 270F
推
05/18 21:10, 1年前 , 271F
我記得XXL雜誌某篇有球員介紹，JB最不想去的球隊是
05/18 21:10, 271F
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05/18 21:10, 1年前 , 272F
熱火，結果最合得來的是熱火
05/18 21:10, 272F
推
05/18 21:12, 1年前 , 273F
球隊文化就是熱火、超賽、馬刺...這些很鮮明，很有
05/18 21:12, 273F
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05/18 21:13, 1年前 , 274F
紀律的組織文化
05/18 21:13, 274F
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05/18 21:13, 1年前 , 275F
然後尼克、國王的文化又是屬於天秤的另外一端
05/18 21:13, 275F
這就所謂的「贏球文化」，一隻球隊坦久了，會忘記怎麼贏球，所以長期坦隊很難翻身 爬不起來，坦一個球季就好，就要力圖振作，每年都在坦球迷跟球員都會瘋掉，國王 今年也想至少進季後賽一下，可惜失敗了 ※ 編輯: derekhsu (175.181.115.240 臺灣), 05/18/2022 21:16:48
推
05/18 21:18, 1年前 , 276F
一直坦的球隊 球迷大概就看個興趣 輸了也沒差
05/18 21:18, 276F
推
05/18 21:18, 1年前 , 277F
吉巴那時候是不想去熱火抱團的樣子...
05/18 21:18, 277F
推
05/18 21:39, 1年前 , 278F
最蠢的是湖人 南灣選人+比賽打得很好當成空氣 爛死
05/18 21:39, 278F
推
05/18 22:09, 1年前 , 279F
記得吉巴來熱火也是Wade強力推薦
05/18 22:09, 279F
推
05/18 23:02, 1年前 , 280F
這種球隊才是最正確的操作吧 不然都拿好球員打好成
05/18 23:02, 280F
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05/18 23:02, 1年前 , 281F
績 太簡單了吧
05/18 23:02, 281F
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05/18 23:07, 1年前 , 282F
油頭厲害在於保持球隊的操作彈性
05/18 23:07, 282F
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05/18 23:08, 1年前 , 283F
每一次自由球員市場牛市的時候 熱火都可以幹大事
05/18 23:08, 283F
推
05/18 23:15, 1年前 , 284F
可是這種模式前提是你要有一個很穩定的教練吧？
05/18 23:15, 284F
推
05/18 23:15, 1年前 , 285F
02-03年還有菜鳥C.Butler
05/18 23:15, 285F
推
05/18 23:18, 1年前 , 286F
油頭是真的很重視紀律的，要求球員體脂的
05/18 23:18, 286F
推
05/18 23:19, 1年前 , 287F
Riley不會離開熱火啦 老闆給他有錢有權
05/18 23:19, 287F
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05/18 23:19, 1年前 , 288F
歐肥之前在熱火體脂就不達標
05/18 23:19, 288F
→
05/18 23:19, 1年前 , 289F
這是當初油頭會離開尼克最大的原因
05/18 23:19, 289F
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05/18 23:20, 1年前 , 290F
湖人農場跟選人還算不錯，可是自己浪費了
05/18 23:20, 290F
→
05/18 23:20, 1年前 , 291F
幫尼克打進總冠後要續約油頭 老闆不願給權給股票
05/18 23:20, 291F
→
05/18 23:20, 1年前 , 292F
熱火立馬什麼都肯給 把油頭挖了過來
05/18 23:20, 292F
→
05/18 23:21, 1年前 , 293F
現在回過頭來看 熱火的文化跟成績都是油頭帶來的
05/18 23:21, 293F
推
05/18 23:33, 1年前 , 294F
Spo也自己養的
05/18 23:33, 294F
噓
05/18 23:46, 1年前 , 295F
wade冠軍有夠黑
05/18 23:46, 295F
→
05/19 01:50, 1年前 , 296F
結果你提的也幾乎不是g聯盟練的啊...
05/19 01:50, 296F
→
05/19 01:54, 1年前 , 297F
這樣臭別隊你好意思？？
05/19 01:54, 297F
噓
05/19 02:16, 1年前 , 298F
這個ID鬼扯一堆有的沒的然後死不認錯也不是一天兩天
05/19 02:16, 298F
→
05/19 02:17, 1年前 , 299F
了
05/19 02:17, 299F
推
05/19 07:06, 1年前 , 300F
有人提到重點了，熱火連總教練跟助教都自己養的
05/19 07:06, 300F
→
05/19 07:06, 1年前 , 301F
這在NBA商業至上、講求快速效率風氣下，是不常見的
05/19 07:06, 301F
推
05/19 09:15, 1年前 , 302F
Wade沒拿過隊上最多薪水過 QQ
05/19 09:15, 302F
推
05/19 11:39, 1年前 , 303F
吉八怎麼會沒人要?是wade推薦他去熱火的
05/19 11:39, 303F
→
05/19 11:40, 1年前 , 304F
wade根本幫忙熱火超多次,LBJ也是他招募來的
05/19 11:40, 304F
→
05/19 11:40, 1年前 , 305F
吉八跟wade當過隊友後兩人感情不錯
05/19 11:40, 305F
推
05/19 13:53, 1年前 , 306F
記得jimmy ola Lowry會來都跟wade有關係
05/19 13:53, 306F
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