Re: [花邊] 7個顯示LBJ本季缺乏防守的例子

看板NBA作者 (拷貝3喵)時間5年前 (2019/03/07 22:36), 編輯推噓38(45763)
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※ 引述《kaikyo (kai)》之銘言: : 文長,不喜勿入 你回我文,我只好回你,但實際上我不大想回,因為你犯了跟我前一篇回文的 原PO一樣的錯誤,而且更甚。 文應該也不短,慎入。 我先重申一次,我沒有要求LBJ回復補防大鎖身手,我只認為LBJ至少該做好最基 本的防守:看好自己的對位者,而不要成為隊友的負擔。 : ------------------------------------------- : 1.受到了生涯最大的傷,他從沒有這種經驗 : 2.傷癒剛歸隊,球隊處於連敗的狀況 : 3.上場時間是個無底洞,你永遠不知道今天要上38分?42分?還是48? : 4.小將的狀態像是甩骰子,而且球隊裡有很多要練的小將,你無法預知他們今天的狀況 : 5.替補不能用?或是教練不想用?還是因為交易案氣氛差?總之球隊就是不會用替補 : 以上項目確認沒問題後,我們再來討論下面的問題: 1.關機不到40天的"大傷",LBJ真生化人無誤。 可沒看吃過豬肉,也看過豬走路吧,受傷對職業球員是必然發生的事,只是: 受傷跟防守偷懶有何關聯???更何況,LBJ防守偷懶是大傷前就有的事,我季初就 曾PO文批評LBJ防守。 2.球隊處於連敗跟防守偷懶有何關聯? 3.LBJ傷癒復出,沒辦法要求限制自己上場時間? 拜託,LBJ何許人也,你敢說,抱歉,我不敢信。 相反地,我認為LBJ非常希望延續自己連續進季後的紀錄,還有帶湖人重返季後賽, 所以他向教練要求不要限制上場時間,因為他認為唯有自己來,才能讓湖人達成他 自己的願望。 4.不少球星迷會惹火隊迷,你這裡恰恰完美示範。 隊友狀況難測跟防守偷懶有何關聯? 我猜你想說的是:帶小將的進攻負擔很重,所以防守只好偷懶,但其實我第一篇文 也寫了,LBJ的進攻重擔可以直接從他的技能包去解釋,而你卻偏偏選擇從貶隊友去講 ,那隊迷以同樣邏輯也可以反面講:LBJ防守爛到炸裂,Ball得幫他到處補防擦屁股, 害得Ball進攻都廢了XD 我知道我這樣講是誇張了,但講LBJ佔走Ball二年級實戰磨練進攻技巧的機會應該不過 分吧,如果LBJ能帶湖人重返季後,勝利就是一切,那還摸摸鼻子認了,結果現在進不 了,自身也有重大缺陷不思振作,卻又牽拖給隊友領繩,我如果是湖迷,我會很賭爛。 嚴以待人,寬以律己,貶隊友以抬球星就算了,貶隊友護航球星更糟,不少球星迷會犯 的錯誤。 5.不會用替補跟防守偷懶有何關聯? 你的前提用來討論"防守偷懶"很沒有必要,而是跟"進攻負擔重,所以需要省力"比較直 接相關。 : 但是......內防更破啊,那你到底是要補外讓體力更加消耗然後對方可能會打內線把你打 : 爆或是買你犯規,還是站在裡面卡住對方的內線球員至少讓他們不要打進去呢? : 其實如果是正常不打五小的球隊基本上是沒有這個問題的,就是該撲出去幫忙補 : 如果這時候他沒補,那就可以斷言是他不願意守,但這種情況下他怎麼想,就很難說了。 歹勢,這段我要開嘲諷! 防守連對位都沒做好,有啥資格想啥"內防更破"XDDD 內防再破,最慘也就只跟"外防"沒對到人一樣破啊,不然還能怎麼更破XDDD 更何況哪有人在防守對位時,因為考量"內防更破",所以"外防"乾脆放棄對位而站在原地 省力XDDD : 更何大前提是你不知道今天要上場38分?42分?還是48分鐘?在這種情況下,你當然隨時都 : 做好要打滿48分鐘的體力調配了。再加上他剛經歷生涯最大傷病,以及體重增加,一回來 : 就場場40分鐘左右,要他枉死裡打,你永遠不知道下一場只打30分鐘的比賽在哪裡?那你 : 全力打完48分鐘後的下一場比賽呢? : 除非教練很明確告訴喇叭我只讓你上場30分鐘左右。有沒有發生過?有,那時候他們是前 : 四。 我瀏覽一下LBJ本季逐場上場時間,其實跟分差(超過10分)有高度相關,我並不認為曾有 長期刻意顯著的下修上場時間過。 有些護航者如你,一直愛提曾經前四,我一樣不懂,曾經前四跟防守偷懶有啥關係? 我猜你想說的是:如果LBJ沒受傷,如果隊友沒受傷,那LBJ可以穩穩帶隊進季後,甚至 前四。 一來球季本來就82場,講曾經前四有何意義? 二來湖人前半賽程我記得有段相對輕鬆進補戰績的賽程。 三來湖人第四也只微微領先後幾名。 四來傷病是每隊在漫長賽季中都會碰到的狀況,當然或多或少,但絕不是湖人獨有,要 論外圍防守,馬刺體質比湖人更差,傷兵也很嚴重,講曾經前四可以講爽、可以講心酸 ,但若要作為湖人,或是現在的LBJ帶隊,實力可以穩定打進季後賽,無奈傷病纏身而徒 呼負負的理由之一,這季的湖人,或說現在的LBJ,並不具備這樣保險的實力,因為如果 湖人可以歸咎,同樣邏輯馬刺也可以,各隊都可以啊,或許實情是,即使沒有重大傷兵潮 ,湖人也不見得穩定擠進前八。 : 要說無關也無關,要說有關也有關。因為防守不好就只能靠進攻補回來,但如果進攻補不 : 回來,你補了還是被進球,也被消耗了體力然後進攻能力也跟著下滑,那你該怎麼選擇? 防守不好只能靠進攻補回來???喔,你講的是現在LBJ的心態吧。 如果補了還是被進球,所以乾脆不要補???天啊!你真的是姆咪! : 所以,體力的分配其實是教練要幫球員做的,他必須先設定好每個球員的體力分配,讓他 : 甚麼時候要用力打,甚麼時候不要那麼用力打。所以柯爾為什麼是冠軍教練,我疼會是坦 : 隊教練,差距就在這裡。 教練可以安排球員上場時間、並指定進攻及防守任務,我第一次聽到講教練要做"體力分 配"的說法,因為教練可以做的"體力分配"就是上場時間,但在場上你要在進攻端跟防守 端如何運用體力,那是球員的事情,無人防守下的快攻,你愛360度灌籃還是散步上籃, 難道教練會事先設定?(頂多360度被罵),在防守端,很多教練會保護主攻球星,指示少 犯規把自己留在場上,少補防保留體力在進攻端,但我想不會有教練告訴球星說:你,可 以放棄對位,把對位的體力用到進攻去。 : 說穿了,當實力差不多時運動就是一種利用智慧互相消耗對方體力的競技。最好的例子就 : 是世界盃上的法國隊,他們在打阿根廷的戰術就是用這種的,因為球員年輕,我上半場就 : 是一直大腳反擊消耗你那些老人的體力,下半場你沒體力了,你的禁區就被打爆了。同理 大腳反擊通常是指後場直接大腳往前送球給前鋒追球的賭博性進攻,我雖然忘記該場比賽 內容,可法國人才濟濟,根本沒在怕阿根廷,你說他們踢截球後快速反擊,我還信,但法 國踢反擊一定是意在進球(還有盃賽一場決勝負都會保守一點),剛好過程耗你體力而已, 而不是專注在耗阿根廷體力吧。 : ,去年的勇士也是用這招,上半場消耗你們的體力,第三節就一次把你拿回來,看起來像 : 是作弊?沒有,這只是戰略而已。 你說勇對誰,如果是箭,那勇是真的搞不定箭,箭是輪替太短自爆,而且Q3能爆回來是勇 的本事,跟作弊有何關係,而且我想跟戰略也無關,哪有人戰略設定是先落後再追。 : 或許有人說靠拚勁就可以拉回?有,那只會出現在進攻上面。防守消耗的體力是進攻的好 : 幾倍,因為你必須配合對手做出不和你身體規律的動作,再加上你一定是對方有動作後, : 才會開始動作,所以在難度上是比較高的。這也是為甚麼除非必要不該去打輪轉防守,因 : 為輪轉防守守的是人,區域防守守的是點,體力消耗還有難度上差很多。 防守對到位,並不特別需要拚勁... 而且防守就不能靠拚勁補一些劣勢回來???你沒看過防守爛但靠拚勁彌補成還堪用(通 常是針對特定類型)的球員,那好歹看過幾個以拚勁著稱的鎖吧? 防守沒對位不是就叫做守區域啊XDDD 好啦,無球就算了,都拿到球了還繼續監視器看球防守,真.區域守的是點不是人XDDD 這個話題我回到這,回不下去了XDDD : PS:至於我說大三分時代快終結的事情,等有人有興趣看再說吧。 我是不否認這個世界有先知啦,但我曾經跟真科迷詹酸大大筆戰過,那位大大最喜歡用 的就是"我知道天公大的秘密,只是我現在不方便告訴你"故作莫測高深,真被我挑戰, 能寫出來的像樣理由只有碗公大,歹勢啦,你最後寫句這個讓我想起他XD 我的看法是大三分時代是戰術致力於拉開空間的產物,或許用量會微下修,但基本已不 可逆,我並不特別認為有啥不好,籃球本質就是比準度,只能怪當初設定三分線時沒把 期望值算好(那個時代的人無法想像現代能把三分丟成這麼準吧),真要講終結,我想只 有取消三分線、增加四分線、2分或3分其一改成2.5分從規則動手腳吧。 LBJ的討論串我不回了,就希望你撥空寫你認為"快"多快,"終結"意指為何?三分用量退 到10還00還90年代水準? 當然,最重要的,你的推理依據跟邏輯。 最後,因為我很不喜歡這種被稱作"冰山式寫法"(我寫冰山水面以上,暗示我還知道冰山 水面以下那麼多)的網紅慣用伎倆,所以我不客氣地說: 根據你這篇文,我沒興趣看,因為我認為你寫不出合理的預測,但你來接受挑戰,如何? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.238.157 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1551969391.A.FC9.html

03/07 22:38, 5年前 , 1F
都快退化成易建聯身手了,太刻薄也不好
03/07 22:38, 1F

03/07 22:43, 5年前 , 2F
在一起 在一起 在一起
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03/07 22:45, 5年前 , 3F
一樓?????
03/07 22:45, 3F

03/07 22:45, 5年前 , 4F
這篇討論好久= =
03/07 22:45, 4F

03/07 22:48, 5年前 , 5F
滾啦姆
03/07 22:48, 5F

03/07 22:48, 5年前 , 6F
一樓太誇張 但體力也要怪教練論點真的很特別... 球
03/07 22:48, 6F

03/07 22:48, 5年前 , 7F
場變化那麼多 上場時間每場本了就不一樣 你頂多可以
03/07 22:48, 7F

03/07 22:48, 5年前 , 8F
說得合理
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03/07 22:48, 5年前 , 9F
酸一直5小 跟手感熱的冰住 還有沒戰術但你在場上本
03/07 22:48, 9F

03/07 22:48, 5年前 , 10F
來就應該認真不是嗎....
03/07 22:48, 10F

03/07 22:49, 5年前 , 11F
一樓XD
03/07 22:49, 11F

03/07 23:08, 5年前 , 12F
整串系列文就你的文章看下來最舒服,推個
03/07 23:08, 12F

03/07 23:10, 5年前 , 13F
舒服
03/07 23:10, 13F

03/07 23:12, 5年前 , 14F
球星迷很常會用過去榮光幫球星說話
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03/07 23:13, 5年前 , 15F
但LBJ過去榮光時不在LA,很難引起隊迷的共鳴XD
03/07 23:13, 15F

03/07 23:25, 5年前 , 16F
實際上不大想回???????
03/07 23:25, 16F

03/07 23:26, 5年前 , 17F
姆斯原形畢露
03/07 23:26, 17F

03/07 23:27, 5年前 , 18F
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03/07 23:27, 5年前 , 19F
好看好看
03/07 23:27, 19F

03/07 23:31, 5年前 , 20F
對LA來說LBJ就只是個來幫忙贏球的傭兵 結果做不到
03/07 23:31, 20F

03/07 23:31, 5年前 , 21F
還輸的誇張當然被嘴 誰管你什麼藉口過去怎樣
03/07 23:31, 21F

03/07 23:43, 5年前 , 22F
一樓這句話推好幾次了
03/07 23:43, 22F

03/07 23:43, 5年前 , 23F
真的是一樓講的 那我覺得NBA蠻爛的 根本沒多強
03/07 23:43, 23F

03/07 23:44, 5年前 , 24F
邏輯算清晰了
03/07 23:44, 24F

03/07 23:45, 5年前 , 25F
這個話題是不是有點多篇
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03/07 23:46, 5年前 , 26F
說得姆迷啞口無言
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03/07 23:46, 5年前 , 27F
雖然我是詹迷也沒全收 還是推觀點
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03/07 23:47, 5年前 , 28F
推推 來練小將的就要指導不是自己狂刷數據 不管輸贏
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03/07 23:48, 5年前 , 29F
不一定沒lbj的功勞 但小將成長蠻多的
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03/07 23:48, 5年前 , 30F
不一定有*
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03/07 23:48, 5年前 , 31F
幾個小將也有說lbj受傷時間天天教學
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03/07 23:48, 5年前 , 32F
精彩XD
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03/07 23:58, 5年前 , 33F
姆咪邏輯就是這樣
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03/08 00:11, 5年前 , 34F
推,這才叫邏輯清晰,跟前幾篇那種狡辯不一樣
03/08 00:11, 34F

03/08 00:12, 5年前 , 35F
03/08 00:12, 35F

03/08 00:12, 5年前 , 36F
03/08 00:12, 36F

03/08 00:14, 5年前 , 37F
推這篇
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03/08 00:15, 5年前 , 38F
ball進攻去年就很廢了
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03/08 00:19, 5年前 , 39F
雖然我去年批過球哥,但今年很驚艷球哥的防守,他的
03/08 00:19, 39F
還有 36 則推文
03/08 18:34, 5年前 , 76F
你評法國隊真的很外行,不過那就算了
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03/08 18:34, 5年前 , 77F
你不懂,合理
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03/08 18:35, 5年前 , 78F
你會說出那種話是因為你不知道LBJ當初來湖人的期待
03/08 18:35, 78F

03/08 18:36, 5年前 , 79F
他就是希望來讓教練控場的球隊打球
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03/08 18:36, 5年前 , 80F
而不是自己掌管一切,這也是我當初對來湖人的期待
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03/08 18:38, 5年前 , 81F
而且你的說法看來你對內線的防守並不是很了解
03/08 18:38, 81F

03/08 18:39, 5年前 , 82F
不過這也很合理,因為大三分時代根本沒人在研究內線
03/08 18:39, 82F

03/08 18:40, 5年前 , 83F
我說的大三分時代終結,指的是就舊意義上的大三分
03/08 18:40, 83F

03/08 18:42, 5年前 , 84F
就是像勇士這種以射手為主體的建隊方式
03/08 18:42, 84F

03/08 18:43, 5年前 , 85F
新時代則會以鉛筆這種有內外的中鋒來領導
03/08 18:43, 85F

03/08 18:44, 5年前 , 86F
三分不會不存在,而是會進化的更全面,
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03/08 18:45, 5年前 , 87F
要討論要找很多資料來講,反正你也沒興趣所以也沒差
03/08 18:45, 87F

03/08 18:46, 5年前 , 88F
但因為三分球投太久你們都搞不清楚內線球員的功用了
03/08 18:46, 88F

03/08 18:46, 5年前 , 89F
內線球員最重要的意義是卡位,籃板進攻只是附加的
03/08 18:46, 89F

03/08 18:48, 5年前 , 90F
籃板球只要卡好位子,後衛或是小前就會搶了
03/08 18:48, 90F

03/08 18:48, 5年前 , 91F
在你們不了解這一點的時候,當然會覺得我寫的很可笑
03/08 18:48, 91F

03/08 18:49, 5年前 , 92F
而卡位是最浪費力氣的,因此內線消耗是非常大的
03/08 18:49, 92F

03/08 18:50, 5年前 , 93F
但今天的問題是湖人沒有這種腳色
03/08 18:50, 93F

03/08 18:50, 5年前 , 94F
所以LBJ會選擇在禁區等籃板硬抓是可以理解的
03/08 18:50, 94F

03/08 18:52, 5年前 , 95F
因為沒得卡位只好見機行事,當然不能離開禁區太遠了
03/08 18:52, 95F

03/08 18:52, 5年前 , 96F
否則會回不來,所以他的站防是以區域為主
03/08 18:52, 96F

03/08 18:53, 5年前 , 97F
這就是你們所說的不認真防守了
03/08 18:53, 97F

03/08 18:54, 5年前 , 98F
建議你可以去玩2K生涯模式打中鋒
03/08 18:54, 98F

03/08 18:54, 5年前 , 99F
等你在遊戲裡面打到全明星的時候,你就會懂了
03/08 18:54, 99F

03/08 18:55, 5年前 , 100F
現代中鋒是一個多麼困難的位置
03/08 18:55, 100F

03/08 18:55, 5年前 , 101F
你也會知道為什麼沒有禁區的時候不能往外埔
03/08 18:55, 101F

03/08 18:58, 5年前 , 102F
體力分配也是相當重要的關鍵,你看起來覺得是這樣
03/08 18:58, 102F

03/08 18:59, 5年前 , 103F
是因為看球賽不會有體力條,你當然覺得他沒有體力了
03/08 18:59, 103F

03/08 18:59, 5年前 , 104F
但體力怎麼可能沒有消耗,控制體力消耗本來就是關鍵
03/08 18:59, 104F

03/08 19:00, 5年前 , 105F
最好的例子就是TD,他的走位根本堪稱神
03/08 19:00, 105F

03/08 19:01, 5年前 , 106F
他也因為這樣才能有這麼多冠軍的
03/08 19:01, 106F

03/08 19:02, 5年前 , 107F
你說的很正確,但大多都紙上談兵而已
03/08 19:02, 107F

03/08 19:02, 5年前 , 108F
真實下去RUN,我說的才比較接近實際狀況
03/08 19:02, 108F

03/08 19:04, 5年前 , 109F
控制體力分配,本來就是老將跟小將的區別
03/08 19:04, 109F

03/08 19:05, 5年前 , 110F
三十歲的你跟二十歲的你去公園打球的方式不可能一樣
03/08 19:05, 110F

03/08 19:05, 5年前 , 111F
年齡越大就會做出更多合理省力的選擇
03/08 19:05, 111F

03/08 19:06, 5年前 , 112F
如果你從沒去公園打過球或是還沒超過三十歲
03/08 19:06, 112F

03/08 19:07, 5年前 , 113F
不能理解其中的奧妙,那就沒辦法了
03/08 19:07, 113F

03/09 00:40, 5年前 , 114F
同意三分期望值沒算好 如果兩分改三分 三分改四分
03/09 00:40, 114F

03/09 00:40, 5年前 , 115F
比例關係應該好點
03/09 00:40, 115F
文章代碼(AID): #1SWInl_9 (NBA)
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