Re: [花邊] 鵜鶘記者：Demps被解雇不是因為他不與湖

看板NBA作者 (Cubs)時間7年前 (2019/02/20 16:32), 7年前編輯推噓14(14推 0噓 15→)
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: 推 jordansson : 鳥權跟早鳥條款可以在分別解釋一下功用嘛？被這鳥 02/20 03:42 : → jordansson : 來鳥去的搞的好亂@@ 02/20 03:42 : → sjerry0520 : 你們這群人到底什麼時候才要集結做larrycoon中文版 02/20 06:38 : → sjerry0520 : 強版啦，1.0失敗了，2.0真的要靠你們了XD 02/20 06:38 其實我覺得中文化真的很難。 因為彼此在溝通的時候，還是會確定一下「對方講的名詞，原文是什麼」。 而又沒有足夠的權威建立起一套名詞系統，更加重了這個問題。 回過來回應jordansson的問題，但光是講鳥權其實解答很多， 這邊想討論一個更上層的問題： 「為什麼要有鳥權這種東西？」 因為「薪資上限」(薪資空間)，NBA有規定一個薪資空間，但並不是硬上限， 超過上限之後，可以用「例外條款」簽下球員，鳥權就是屬於這種例外條款。 NBA裡面每個選手簽約都有名目，不是空間就是特例、或是首輪制式新人約(也算特例) 我們來看一下實際狀況，這是湖人隊2018-19的薪資表： https://i.imgur.com/QWXTuPQ.jpg
引自： https://www.spotrac.com/nba/cap/ 那欄「SIGNED USING」就是「用什麼名目簽下的」。 LBJ是用薪資空間(cap space)、KCP是非鳥、Ball是新人約(rookie)， 而McGee、Chandler等人則是底薪(minimum)，是的，底薪也是「特例條款」的一種。 湖人因為2018暑假有薪資空間，依規定，他們就沒有中產、雙年等特例條款可以使用。 所以再來看另一隊，公鹿隊： https://i.imgur.com/vhZjdh9.jpg
他們就更花樣多多了。 字母哥是用鳥權(BIRD)，Ilyasova是中產(MLE)，Lopez是雙年特例(Bi-annual) 先理解了「簽約需要名目」，也就是用什麼方式簽下球員，再來看鳥權。 鳥權是給「在己隊約滿成為自由球員」的特例條款，分成三種： 待三年或是三年以上合約，完整鳥權。 待兩年或是兩年以上合約，早鳥 以上兩者都不符合但約滿，非鳥。 鳥權可以給薪資空間用完(=超過上限)的球隊，不受薪資空間限制簽回母隊球員。 但有金額限制： 鳥權，該球員所能獲得的頂薪(前一篇提的依年資而來的頂薪) 早鳥，前一年的175%或是聯盟平均(取其高) 非鳥，前一年的120%或是120%的聯盟底薪(取其高) 但鳥權跟非鳥都可以簽一年約，就是早鳥不行，至少需要簽2年合約。 這是KD在2017-18降薪領25M後，為什麼2018-19賽季只能簽30M的原因， 因為他只待在勇士兩年，沒有完整鳥權，又不想簽2年合約，於是只能用非鳥續1+1合約。 偏偏他2017-18降薪超過10M，使得計算基數只能是25M，120%之後就是30M。 另外，再打一年會有早鳥或是大鳥權利的「一年約」球員，他會擁有交易否決權。 也包括首輪制式新人約滿，簽下QO(qualifying offer)的球員。 因為這種球員「鳥權不會隨交易而移轉」，必須要保障他們，要交易需得到其同意。 (這是因為一年約的關係，他們交易過去後，約滿只會是"非鳥"。) 以上是關於鳥權的簡單介紹。 總之記得一件事：任何簽約都有名目，是用「什麼」簽下球員的很重要。 這邊舉個例子： 2018夏天，公鹿隊就是用了會「觸發硬上限」的雙年特例跟中產特例簽下球員後， 離硬上限的空間只剩下16M，公牛隊見此機不可失，清出足夠空間開大約搶人。 如果報價(Offer sheet)成立，公鹿將完全無法跟進這張合約(因為硬上限)， 於是在談判後，公鹿撤回對Jabari Parker的QO，讓公牛可以跟他簽下1+1合約。 如果公鹿隊是用底薪簽下Lopez、再用低於小中產(繳稅中產)的金額簽下Ilyasova， 那就可以跟進公牛任何報價，不至於落入無法反擊的被動狀況。 但他們使用的名目(跟金額)觸發了絕對不能超越的硬上限，使得公牛掌握主動。 以上，是為簡單的說明，歡迎討論。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.89.3 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1550651523.A.40F.html
推
02/20 16:35, 7年前 , 1F
謝謝整理 反正不是硬上限 一堆例外讓你簽人
02/20 16:35, 1F
所以後來幾版的勞資協議，修了用了中產或雙年特例會觸法硬上限的規定啊。
推
02/20 16:35, 7年前 , 2F
先推再看
02/20 16:35, 2F
推
02/20 16:41, 7年前 , 3F
為什麼球比IG高呀？
02/20 16:41, 3F
因為大頂薪時代的開幕，新秀合約金額每年調漲，IG早了一年進來就比較低。 2018榜眼Marvin Bagley的第二年會是8.6M，也比球哥第二年要高一截。 ※ 編輯: TheoEpstein (118.160.89.3), 02/20/2019 16:45:34
→
02/20 16:45, 7年前 , 4F
方塊字的弊病 當然也是使用者的邏輯問題
02/20 16:45, 4F
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02/20 16:58, 7年前 , 5F
2017版CBA的新秀合約薪資比2011年增加了45%, 所以
02/20 16:58, 5F
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02/20 16:59, 7年前 , 6F
Lonzo Ball的薪資比IG高一截, 不過依照協議, 聯盟會
02/20 16:59, 6F
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02/20 16:59, 7年前 , 7F
用聯盟管理的基金補這45%給2017年以前簽約的新秀
02/20 16:59, 7F
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02/20 17:01, 7年前 , 8F
更正, 應該說是2017 Draft(不含2017)以前選秀的新秀
02/20 17:01, 8F
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02/20 17:01, 7年前 , 9F
因為新秀合約是看你哪一年選秀給錢, 不是看簽約年度
02/20 17:01, 9F
推
02/20 17:10, 7年前 , 10F
推
02/20 17:10, 10F
推
02/20 17:13, 7年前 , 11F
追本溯源，公鹿 2016年簽了一票千萬長約球員，
02/20 17:13, 11F
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02/20 17:13, 7年前 , 12F
上季又拿到期合約 Monroe + 首輪簽換 Bledsoe，
02/20 17:13, 12F
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02/20 17:13, 7年前 , 13F
季中既沒清出薪資空間，也沒交易 J.Parker，
02/20 17:13, 13F
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02/20 17:14, 7年前 , 14F
2018年休賽季，公鹿才會陷入這樣的狀況...
02/20 17:14, 14F
推
02/20 17:16, 7年前 , 15F
某個最水的狀元應該很爽 多了快千萬
02/20 17:16, 15F
→
02/20 17:53, 7年前 , 16F
最水狀元已經過了新人合約, 拿不到補償啊
02/20 17:53, 16F
推
02/20 18:12, 7年前 , 17F
那公鹿幹嘛主動撤掉QO 等公牛開價然後不跟不行嗎？
02/20 18:12, 17F
→
02/20 18:19, 7年前 , 18F
這是公鹿的汕意...我是說善意啦, 讓Parker可以簽1+1
02/20 18:19, 18F
→
02/20 18:19, 7年前 , 19F
要對被開QO的RFA報價, 不含option最短要兩年
02/20 18:19, 19F
→
02/20 18:20, 7年前 , 20F
公牛那時候還在猶豫要不要開2年, 公鹿乾脆做人情
02/20 18:20, 20F
推
02/20 18:37, 7年前 , 21F
公鹿算是好聚好散吧 反正都留不住 做個人情
02/20 18:37, 21F
→
02/20 18:37, 7年前 , 22F
畢竟人不要太難搞 母隊就就放你去賺錢了
02/20 18:37, 22F
推
02/20 18:39, 7年前 , 23F
推~既然目前沒有權威的名詞系統,那麼有沒有想過自己
02/20 18:39, 23F
→
02/20 18:39, 7年前 , 24F
建立一套啊?也許久而久之就變成權威了 :p
02/20 18:39, 24F
推
02/20 20:20, 7年前 , 25F
鳥王
02/20 20:20, 25F
推
02/20 23:13, 7年前 , 26F
推 長知識了
02/20 23:13, 26F
推
02/20 23:20, 7年前 , 27F
推推
02/20 23:20, 27F
推
02/21 00:25, 7年前 , 28F
推推推 !!!!!!
02/21 00:25, 28F
推
02/21 07:04, 7年前 , 29F
整理 推
02/21 07:04, 29F
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