Re: [討論] 防守籃板不計入籃板數是不是比較好？

看板NBA作者 (忽溜56)時間6年前 (2017/10/26 23:47), 編輯推噓20(20推 0噓 20→)
留言40則, 18人參與, 6年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《star1739456 (包大人)》之銘言： : 搶防守籃板比搶進攻籃板簡單太多了，甚至只要隊友幫忙，連身高最矮的IT都可以撿到好 : 多顆防守籃板 : 這是因為當對面進攻不進之後，通常只會有一個兩個長人試試看能不能搶到籃板，更多是 : 選擇全部都直接回防，因為怕反快攻 : 所以說穿了防守籃板只是個灌水的數據而已，而進攻籃板則是相反，搶到進攻籃板等於又 : 多一次進攻的機會，對勝利的幫助不言而喻 : 再說，即使防守籃板不計入數據，球員也不會就直接放掉，也還是會一樣拼命保護籃板， : 否則就是給對手更多進攻機會 : 大家覺得我說的有沒有道理？ : 有的話請給推，謝謝。 這篇文我是覺得底下到後來跟風噓的太多 而且大家說什麼原po不會打籃球啦 這樣不就沒有大三元嗎 最扯的還有在講漫畫的 那看完黑子是不是也可以說NBA都不會打球？ 總之這類的話 應該與本文無關 首先 我只以GmSc來說明數據價值 本身就不算嚴謹 但是對一些籃球數據的基本價值還是會比EFF準 希望版友不要苛責 一開始其實這篇文標題下的太過 不是不應該算防守籃板 而是進攻籃板和防守籃板的價值不同 其實很多數據都有針對這個修正了(像是GmSc 就把ORB*0.7 DRB*0.3) 所以其實基本上大家也都認定了：ORB>>DRB>>>0 所以原文說的防守籃板無用真的太過了 但是部分的邏輯還是正確 另外一點 籃板數一場大概50個 助攻數一場大概20個 就像你在台灣年收百萬台幣 你不會笑一個年收十萬美金的吧？ 所以在GmSc也把助攻*0.7 所以其實原文說的進攻籃板和助攻價值類似其實也不能算錯的離譜 最後附上公式給大家參考 GmSc = PTS + 0.4*FG - 0.7*FGA - 0.4*(FTA- FTM) + 0.7*ORB + 0.3*DRB + STL + 0.7*AST + 0.7*BLK - 0.4*PF - TOV 雖然不大準但是還是可以看一下 至於PER太難我就懶得看了... -- 標題 [問片] 外星人正妹的片 看板 movie 只記得一個外星人，而且是個正妹，來到地球的一個男主角家寄住。有一幕是她想跟男主 角上床，但不知道地球人都怎麼做這檔事，然後她碰巧看到電視裡有在教說，要強勢的全 裸在男人面前，然後她就照做，男主角看到整個被煞到，然後就那個那個了，我只記得這 些，希望有人知道片名~
推
09/01 16:39,
出包王女
09/01 16:39
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.71.94.31 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1509032868.A.820.html
推
10/26 23:50, 6年前 , 1F
長知識~
10/26 23:50, 1F
推
10/26 23:53, 6年前 , 2F
公道
10/26 23:53, 2F
推
10/26 23:56, 6年前 , 3F
拿進攻防守籃板對比沒什麼問題 可是助攻?
10/26 23:56, 3F
推
10/27 00:09, 6年前 , 4F
所以簽名檔那部到底是什麼 不會真的是開苞王女吧
10/27 00:09, 4F
推
10/27 00:11, 6年前 , 5F
推
10/27 00:11, 5F
推
10/27 00:22, 6年前 , 6F
有數數據有分析就給推 原文那篇講的好像防守籃板躺
10/27 00:22, 6F
→
10/27 00:23, 6年前 , 7F
著撿就有，不噓對不起自己...
10/27 00:23, 7F
推
10/27 00:50, 6年前 , 8F
長知識推
10/27 00:50, 8F
推
10/27 01:11, 6年前 , 9F
有證據推
10/27 01:11, 9F
推
10/27 01:11, 6年前 , 10F
這個數據沒分2p 3p好像不太對
10/27 01:11, 10F
推
10/27 01:17, 6年前 , 11F
這數據沒有把2p 3p區分開來嗎
10/27 01:17, 11F
推
10/27 01:17, 6年前 , 12F
已經有PTS了當然不用分2P 3P...
10/27 01:17, 12F
推
10/27 01:31, 6年前 , 13F
投進三分球+2.7 投丟-0.7
10/27 01:31, 13F
→
10/27 01:31, 6年前 , 14F
投進兩分球+1.7 投丟-0.7
10/27 01:31, 14F
→
10/27 01:31, 6年前 , 15F
投三分的期望值3.4x-0.7
10/27 01:31, 15F
→
10/27 01:31, 6年前 , 16F
投兩分的期望值2.4x-0.7
10/27 01:31, 16F
→
10/27 01:31, 6年前 , 17F
x是命中率。
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→
10/27 01:31, 6年前 , 18F
這個數據應該算是比較鼓勵兩分球出手吧
10/27 01:31, 18F
推
10/27 04:41, 6年前 , 19F
畢竟進攻籃板是該次進攻多一次機會，而防守籃板是
10/27 04:41, 19F
→
10/27 04:41, 6年前 , 20F
攻守輪轉，可以說是對方少一次機會。以積極得分的
10/27 04:41, 20F
→
10/27 04:41, 6年前 , 21F
方面看起來價值確實較低，卻能壓制對方得分啊。
10/27 04:41, 21F
推
10/27 08:48, 6年前 , 22F
在版上最愛的per值計算 防守籃板=助攻的per 我個人
10/27 08:48, 22F
→
10/27 08:48, 6年前 , 23F
是不苟同啦
10/27 08:48, 23F
推
10/27 08:50, 6年前 , 24F
畢竟助攻=創造一次得分 防守籃板卻無法直接創造得
10/27 08:50, 24F
→
10/27 08:50, 6年前 , 25F
分的結果
10/27 08:50, 25F
推
10/27 09:01, 6年前 , 26F
可是你少抓一個防守籃板就等於對方對一次進攻機會
10/27 09:01, 26F
推
10/27 09:13, 6年前 , 27F
防守籃板是可以洗 但價值絕對不低 想像一下當wb0 lb
10/27 09:13, 27F
→
10/27 09:14, 6年前 , 28F
j這種人搶到防守籃板 推進的速度&反快攻的速度能有
10/27 09:14, 28F
→
10/27 09:14, 6年前 , 29F
多快 這種反快攻比陣地戰好得分太多了
10/27 09:14, 29F
推
10/27 10:45, 6年前 , 30F
防守籃板約略代表對方少一次進攻籃板
10/27 10:45, 30F
→
10/27 10:51, 6年前 , 31F
DR跟OR是等價的，這類的數據有針對加權恐怕只是因為
10/27 10:51, 31F
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10/27 10:51, 6年前 , 32F
整體數量去做調整
10/27 10:51, 32F
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10/27 10:54, 6年前 , 33F
如果要講數據看不到的層面，樓上講的是一點，另外有
10/27 10:54, 33F
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10/27 10:54, 6年前 , 34F
時適度的放棄OR提早回防，也可以幫己方增加轉換時的
10/27 10:54, 34F
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10/27 10:54, 6年前 , 35F
防守優勢，結論是OR其實沒有一些人想的這麼重要= =
10/27 10:54, 35F
推
10/27 12:06, 6年前 , 36F
拿黑子那種垃圾漫畫類比真的是很無奈
10/27 12:06, 36F
推
10/27 12:43, 6年前 , 37F
我自己認為場上行為的價值是得分>助攻>OR>=DR
10/27 12:43, 37F
→
10/27 12:43, 6年前 , 38F
OR可貴是有很大機率直接創作得分 （因為大多接近籃
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10/27 12:43, 6年前 , 39F
框）
10/27 12:43, 39F
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10/27 12:45, 6年前 , 40F
DR比較像是基本任務
10/27 12:45, 40F
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