Re: [花邊] Terry：德佬地位高過Malone 他重塑大

看板NBA作者 (Gentleman monmo)時間6年前 (2017/10/17 01:05), 6年前編輯推噓58(58推 0噓 36→)
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※ 引述《WKC1799 (湖人都是狗)》之銘言： : 史上最佳的大前鋒 應該是Malone : Tim Duncan 我不知道是算中鋒還是大前鋒 : 假設TD也是大前鋒的話 兩位都可算是史上最佳 : TD贏在拿了5個冠軍 : Malone 總得分歷史前三 : 不管誰排第一我覺得都不會有什麼爭議 : 德佬應該是史上最強大後鋒 : 他的確用不同的方式來詮釋了大前鋒 再來聊聊 一樣大家想比開心比 不過這是很妙的一點 如果你看球超過20年~25以上 或者有回去研究80年代以前的NBA歷史 你會發現一件很有趣而似乎現在被認為理所當然的事情 "什麼時候Power Forward是大家理所當然想像的那樣"? 當大家意識到大前鋒時 其實在現在NBA總板的球迷 多數可能都已經進入到大前鋒人才輩出的時代了 可是NBA一直以來都是這樣嗎? 上古神獸bob pettit之後 大前鋒一直都是沉寂的角色 中間曾經打出過名堂的球星是Elvin Hayes 可是他帶頭那幾年戰績不好 基本上大半NBA的歷史 一直都是賣高的運動 所以你看神獸一堆中鋒 第二亮眼的以前應該算控衛 但直到東鳥西魔讓控衛跟小前鋒也都不一樣了 而在過去的歲月中 就像SG往往好像多被認定是射手 而MJ徹底改變了他的角色一樣 大前鋒其實在多數的歲月中 就只是中鋒旁邊那個幫忙搶籃板 防守 當苦工 打手的那個 (這點甚至在大部份的80年代以及90年代初期 都還是這個樣子) 即使最近在鋒頭上的McHale也有很不錯的表現 到直到後期他還是Bird的副手 現在大家覺得PF也可以很強很能得分的開始 是從Barkley跟Malone開始的 以前的"強力"前鋒 真的不會是讓你覺得他們是強悍得分的形容詞 Barkley跟Malone開始 人們才知道 原來PF也可以當球隊老大 得分高手還外掛命中率>50% 還能跟以往最尊爵不凡的中鋒位置們對抗...當這個成見被打破後 我們就看到Kemp的崛起(可惜墜落太快) 接著TD Dirk KG Webber Rasheed 一路傳承到到現在我們還有A.Davis BG等好手 PF早不只能當中鋒旁的配角 (那個年頭 誰能想得到現在式微的居然是NBA歷史中最具存在感的中鋒位?) 但... 這些理所當然的事 真的都是一直以來都這樣嗎? 還是大家已經遺忘何時開始改變? Dirk無疑可說是現代嶄新Stretch Four的代表者 整個潮流也往這邊走 或許遲早也可能會有比他更極端的變種 就像Nash本來已經是顛覆控衛的類型 沒想到還有個更徹底的Curry... 但我們也不會忘記Nash帶來的質變 不過正如上面所說 Dirk確實改變了時代...Barkley跟Malone又何嘗不是? Barkley顛覆了PF可以暴力有速度 Malone則是中期開始詮釋什麼叫硬朗強力 甚至某程度他也算是Dirk引爆潮流前的先行者 總冠軍那2年 敢問當初誰會覺得一個可以這樣硬打籃下 滿身橫肉的球員 結果跟MJ在那裡互用後仰跳投當絕學? 這無涉你要怎麼要排名 不是說誰開創一個潮流就一定得排名往前 但就像戰神之後籃球場到處Crossover Curry之後籃球場大家開始超遠三分 Dirk之後很多人驚醒原來PF可以這樣用...請也不要把現在當作理所當然的PF可以當老大 當作NBA開創以來就自然存在的事情... 因為這真的也是Barkley跟Malone開啟的新視野 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.45.166 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1508173534.A.126.html ※ 編輯: monmo (115.43.45.166), 10/17/2017 01:07:37
推
10/17 01:09, 6年前 , 1F
我喜歡這個論點 推
10/17 01:09, 1F
推
10/17 01:11, 6年前 , 2F
推推
10/17 01:11, 2F
→
10/17 01:12, 6年前 , 3F
我記得早期大前鋒比較像灌高櫻木的定位?
10/17 01:12, 3F
推
10/17 01:22, 6年前 , 4F
最中肯的一篇 Malone的中距離可是神準的阿 完全不
10/17 01:22, 4F
→
10/17 01:22, 6年前 , 5F
輸Dirk
10/17 01:22, 5F
推
10/17 01:23, 6年前 , 6F
推這篇。很多人根本不知道馬龍跟老巴改變了PF定義
10/17 01:23, 6F
→
10/17 01:24, 6年前 , 7F
也推馬龍中距離不輸司機Y
10/17 01:24, 7F
推
10/17 01:25, 6年前 , 8F
就是看幾年球就覺得當代球星最屌，完全忽略歷史的演
10/17 01:25, 8F
→
10/17 01:25, 6年前 , 9F
變，好文
10/17 01:25, 9F
推
10/17 01:27, 6年前 , 10F
真的 好幾次看到馬龍在靠近三分線附近後仰跳投 又
10/17 01:27, 10F
→
10/17 01:27, 6年前 , 11F
準的跟郵差送信一樣
10/17 01:27, 11F
推
10/17 01:28, 6年前 , 12F
老巴跟馬龍是詮釋『強力前鋒』的最佳人選
10/17 01:28, 12F
→
10/17 01:29, 6年前 , 13F
KG也是顛覆pf概念的人之一 他讓人發現pf居然也可以
10/17 01:29, 13F
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10/17 01:29, 6年前 , 14F
這麼靈活全能
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10/17 01:30, 6年前 , 15F
歐陸大個子球員常投外線的打法影響了NBA，要全濃縮
10/17 01:30, 15F
→
10/17 01:30, 6年前 , 16F
到德佬的話，好像有那麼點過了
10/17 01:30, 16F
推
10/17 01:32, 6年前 , 17F
好文
10/17 01:32, 17F
推
10/17 01:33, 6年前 , 18F
Malone那時的後仰真的是讓眾MJ迷一身冷汗 超準
10/17 01:33, 18F
推
10/17 01:42, 6年前 , 19F
不同類型的PF硬要被拿出來比,各自被酸,球迷再回擊
10/17 01:42, 19F
→
10/17 01:45, 6年前 , 20F
戰這些真的很沒意義,如果只是逞口舌之快,個人也不在
10/17 01:45, 20F
→
10/17 01:47, 6年前 , 21F
意Dirk的歷史定位,這麼想排名就排吧
10/17 01:47, 21F
→
10/17 01:52, 6年前 , 22F
還是推一下Monmo大,這比較像歷史演變的過程
10/17 01:52, 22F
推
10/17 01:52, 6年前 , 23F
這篇是對的
10/17 01:52, 23F
推
10/17 02:04, 6年前 , 24F
推
10/17 02:04, 24F
推
10/17 02:06, 6年前 , 25F
這篇讚~推馬龍跟老巴~
10/17 02:06, 25F
推
10/17 02:08, 6年前 , 26F
老巴真的是怪物級大前鋒 有速度跟力量爆發力 到了太
10/17 02:08, 26F
→
10/17 02:09, 6年前 , 27F
陽時期還可以偶爾投三分 暴力又全能
10/17 02:09, 27F
→
10/17 02:11, 6年前 , 28F
老巴除了防守不像KG那樣猛跟有冠軍外 他也算全能型
10/17 02:11, 28F
推
10/17 02:18, 6年前 , 29F
要說開創時代 嘴綠也要算上
10/17 02:18, 29F
推
10/17 02:21, 6年前 , 30F
身為查夫子迷一定要推一下
10/17 02:21, 30F
推
10/17 02:26, 6年前 , 31F
早期PF大多都是髒活或藍領，衝突時還負責當打手
10/17 02:26, 31F
推
10/17 02:35, 6年前 , 32F
那時候大概渾身肌肉又敢打人就可以去當PF了XD
10/17 02:35, 32F
→
10/17 02:36, 6年前 , 33F
結果出現老巴老馬這兩個能做其他事的異類
10/17 02:36, 33F
推
10/17 02:41, 6年前 , 34F
挺你，馬龍本身就創造了大前鋒的一番新格局，這歷史
10/17 02:41, 34F
→
10/17 02:41, 6年前 , 35F
不容遺忘
10/17 02:41, 35F
推
10/17 02:53, 6年前 , 36F
推
10/17 02:53, 36F
推
10/17 03:03, 6年前 , 37F
推
10/17 03:03, 37F
推
10/17 03:20, 6年前 , 38F
馬龍中距離吃飯傢伙 穩定度超高的
10/17 03:20, 38F
→
10/17 03:34, 6年前 , 39F
馬龍也是武器練很勤，第一季罰球才48.1%，第三季就
10/17 03:34, 39F
→
10/17 03:34, 6年前 , 40F
過70%了，然後中距離第5年也開發出來了....
10/17 03:34, 40F
推
10/17 04:27, 6年前 , 41F
老巴還是矮PF的最佳代言人 能場均13籃板真的很扯
10/17 04:27, 41F
推
10/17 06:41, 6年前 , 42F
字母哥 大前鋒當後衛用 有人要嘗試看看嗎XD
10/17 06:41, 42F
推
10/17 06:44, 6年前 , 43F
這篇讚
10/17 06:44, 43F
推
10/17 06:45, 6年前 , 44F
淚推了，老巴跟馬龍改寫了PF只有35歲以上才知道
10/17 06:45, 44F
推
10/17 06:47, 6年前 , 45F
推一個，論點相當好
10/17 06:47, 45F
推
10/17 07:07, 6年前 , 46F
推！
10/17 07:07, 46F
推
10/17 07:11, 6年前 , 47F
bird一開始是打大前鋒的
10/17 07:11, 47F
推
10/17 07:23, 6年前 , 48F
專業！
10/17 07:23, 48F
推
10/17 08:02, 6年前 , 49F
其實KG一進聯盟時是想打小前的，他還一直謊報他6'1
10/17 08:02, 49F
→
10/17 08:02, 6年前 , 50F
1最後還是被拉去打PF
10/17 08:02, 50F
推
10/17 08:03, 6年前 , 51F
東魔西鳥？
10/17 08:03, 51F
推
10/17 08:20, 6年前 , 52F
馬龍>>>>>>>>>>>>>>>TD>>>>>>>>>>>>>IRK
10/17 08:20, 52F
→
10/17 08:39, 6年前 , 53F
樓上還好嗎?
10/17 08:39, 53F
推
10/17 08:51, 6年前 , 54F
馬龍
10/17 08:51, 54F
推
10/17 09:24, 6年前 , 55F
KG謊報身高是不想打中鋒吧 XD
10/17 09:24, 55F
※ 編輯: monmo (220.128.141.48), 10/17/2017 09:36:01
推
10/17 10:12, 6年前 , 56F
KG是謊報身高不想打中鋒吧=_=
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10/17 10:12, 6年前 , 57F
明明有七呎故意報個6'11
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10/17 10:21, 6年前 , 58F
樓上某樓想偷渡嘴綠，只是現在比較沒有全能的pf，
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10/17 10:21, 6年前 , 59F
不代表他的打法有到開創時代什麼的
10/17 10:21, 59F
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10/17 10:23, 6年前 , 60F
還是你想說馬龍將拳法融入籃球，嘴綠將腿術在籃球
10/17 10:23, 60F
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10/17 10:23, 6年前 , 61F
場上發揚光大，那的確是跨時代的創舉
10/17 10:23, 61F
推
10/17 10:24, 6年前 , 62F
不管啦，德佬就是贏馬龍啦！
10/17 10:24, 62F
→
10/17 10:25, 6年前 , 63F
之前的PF典型是類似Okaley這種吧
10/17 10:25, 63F
→
10/17 10:26, 6年前 , 64F
全能類型的PF是KD WEBBER
10/17 10:26, 64F
推
10/17 10:28, 6年前 , 65F
老巴迷必推!
10/17 10:28, 65F
推
10/17 11:06, 6年前 , 66F
讚...幫近代球迷上上課挺好的交流..
10/17 11:06, 66F
推
10/17 11:14, 6年前 , 67F
bird一開始是打大前鋒..也打了好幾年..
10/17 11:14, 67F
→
10/17 11:15, 6年前 , 68F
說司機開創新的PF...那大鳥應該才是這類型第一代吧
10/17 11:15, 68F
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10/17 11:15, 6年前 , 69F
而且還要更全面..
10/17 11:15, 69F
→
10/17 11:17, 6年前 , 70F
如果大鳥打PF的年份多一點..也許第一PF會換人..
10/17 11:17, 70F
推
10/17 11:17, 6年前 , 71F
我認為Dirk還有一點的是對歐洲甚至全球籃球發展的影
10/17 11:17, 71F
→
10/17 11:17, 6年前 , 72F
響，基於這點跟種種因素，個人認為Dirk稍微偉大些。
10/17 11:17, 72F
推
10/17 11:22, 6年前 , 73F
大鳥打PF和SF的比例是45%比55%..因為MVP三次是SF
10/17 11:22, 73F
→
10/17 11:22, 6年前 , 74F
才會歸類在SF吧..
10/17 11:22, 74F
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10/17 11:35, 6年前 , 75F
有道理
10/17 11:35, 75F
推
10/17 11:57, 6年前 , 76F
推
10/17 11:57, 76F
推
10/17 12:11, 6年前 , 77F
喔..不對..大鳥第一年的MVP是PF身分拿下的..
10/17 12:11, 77F
→
10/17 12:12, 6年前 , 78F
同年也拿到FMVP
10/17 12:12, 78F
推
10/17 12:12, 6年前 , 79F
推一個~~
10/17 12:12, 79F
推
10/17 12:20, 6年前 , 80F
推U質文
10/17 12:20, 80F
推
10/17 12:31, 6年前 , 81F
早期的大前鋒是Buck Williams為典範。
10/17 12:31, 81F
推
10/17 12:47, 6年前 , 82F
推
10/17 12:47, 82F
推
10/17 13:01, 6年前 , 83F
10/17 13:01, 83F
推
10/17 13:06, 6年前 , 84F
優文推
10/17 13:06, 84F
推
10/17 13:22, 6年前 , 85F
這篇我喜歡！
10/17 13:22, 85F
推
10/17 13:26, 6年前 , 86F
這真的沒什麼好爭吵的吧...都很偉大的！
10/17 13:26, 86F
推
10/17 15:36, 6年前 , 87F
推 用心分析
10/17 15:36, 87F
推
10/17 15:37, 6年前 , 88F
Dirk!!
10/17 15:37, 88F
推
10/17 16:12, 6年前 , 89F
推 老馬跟老巴開創了新的典範
10/17 16:12, 89F
推
10/17 19:06, 6年前 , 90F
推摸大好文
10/17 19:06, 90F
推
10/17 21:34, 6年前 , 91F
推
10/17 21:34, 91F
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10/17 23:46, 6年前 , 92F
馬龍的中距離那麼準大概是因為其他的人怕近距離防守
10/17 23:46, 92F
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10/17 23:46, 6年前 , 93F
他的時候，被他一拐就等著送醫院了…
10/17 23:46, 93F
推
10/18 01:57, 6年前 , 94F
推好文
10/18 01:57, 94F
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