Re: [討論] Klay Thompson防守到底好不好?

看板NBA作者 (Fundamental)時間8年前 (2016/02/10 19:48), 編輯推噓30(30推 0噓 61→)
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※ 引述《derekhsu (華麗的天下無雙)》之銘言： : 勇士隊的外線防守數據排行全聯盟第一，並不僅僅只是勇士隊不用防守 : Stephen Curry跟Klay Thompson而已， 我的立論很簡單： 在假定這句話的外線指的是三分線的情況下，我不認為勇士的外線防守數據是全聯盟第一。 到昨天為止，勇士對手的三分球命中率0.312，馬刺則是0.315 差距非常小，今天打完之後兩隊同為0.315 在此同時，勇士對手出手三分球的數字是1121次，馬刺則是984次，差距超過130次。 很多人認為這是比賽節奏造成的差異，但並非因此。 勇士對手三分線出手場均22.42次，馬刺則為19.29次，差距3.12次。 而兩隊的pace數，勇士99.6，馬刺94.3，差距5.3次 表示勇士的對手每場比賽平均比馬刺的對手多上5.3次進攻機會 這5.3次進攻機會，扣掉失誤之後(因為兩隊對手不同，這裡用聯盟平均的失誤比例13.4%) 能夠出手的次數為5.3*(1-0.134) = 4.589次 如果對手的三分出手差距是由於節奏的差異造成的，表示這4.59次出手當中，必須含有3.12次三分球 這比例有多高？0.679，接近68% 要知道，全聯盟最愛投三分的火箭，三分出手的比例不過是37.9%，遠遠不及68% 換句話說，即使消除了比賽節奏所帶來的影響，馬刺依舊是一支比勇士更能夠壓制對手三分出手的球隊。 或許有人認為壓制對手出手數不代表外線防守好，這我雖然不認同，但能尊重。只是既然馬刺和勇士在對手三分線命中率上不分軒輊，而馬刺顯然更能阻止對手的三分出手，要說勇士是全聯盟第一的外線防守球隊，我認為是很有待商榷的。 以上論述完畢，有問題請不要客氣。 ----- Sent from JPTT on my Sony D6653. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.47.192 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1455104888.A.AD9.html
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02/10 19:50, , 1F
補充，兩隊的對手三分球出手數是昨天的數據。
02/10 19:50, 1F
推
02/10 19:57, , 2F
其實只是勇士對手看到浪花一直砍三分，所以也就跟著
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多投三分球而已....XDDDDDD
02/10 19:57, 3F
推
02/10 19:58, , 4F
勇士看數據根本不準 基本上都是攻擊到對方投降
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滿無聊的一篇
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今天勇士正好碰上了最愛投三分球的火箭，被怒投40顆
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XD 而馬刺只讓熱火投了12顆，為避免馬後炮嫌疑，依
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舊使用昨天的累積數字。
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勇士要認真守 根本聯盟頂尖 對決騎刺雷就看的出來
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推
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要請熟悉勇士的大大解說:是否會故意讓對手選擇三分
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to JoshSmith：其實沒有耶，勇士對手的三分出手比例
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是聯盟第三少。
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又或許馬刺防守戰術是故意不讓對手選擇三分呢？
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那我開玩笑的XD
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推
02/10 20:01, , 15F
勇士對手三分出手多3次 命中率一樣。不是很明顯勇
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士更好嗎？？怎麼解讀的
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然後勇士非常會守底線三分，不僅讓對手的底線三分出
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手比例是聯盟最低，數字還跟其他球隊是不同等級的。
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這點很值得注意。換句話說，各隊安排執行戰術的射手
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，面對勇士功力先被廢一半。
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推
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推一下好了 免得別人以為我看不懂
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to JoshSmith：這個你說對了，馬刺的防守策略就是踩
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死三分線跟籃下，中距離愛怎麼投隨便你。
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大家說法都有道理 但都是頂尖的外圍防守球隊
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對手三分投比較少 <- 我隊防守三分好
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硬要分個高下有點困難吧
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照這個定義不就是說防守2分不好嗎@@?
02/10 20:03, 27F
推
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也有可能是守到對方只能在三分線丟炸彈？
02/10 20:03, 28F
推
02/10 20:07, , 29F
我覺得兩支球隊陣地戰防三分都很頂尖啦，差別在於
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02/10 20:08, , 30F
馬刺會壓節奏、不跟著亡命打轉換快攻，退防及時
02/10 20:08, 30F
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勇士自己打超快，打鐵了也容易被打亡命一破反擊
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被打轉換快攻三分，勇士的情況比較多
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推
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如果勇士對手3分比例聯盟第3少，但出手數目卻前幾高
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這樣是節奏的問題嗎？
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對呀
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推
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比賽節奏一定有差 勇士常一波2-3分鐘就拉大比分 三
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分海也有差吧 腦衝的追分就是跟你互轟
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我想用一個粗淺的方式來論述三分防守跟球隊整體防守
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的關聯：在對手三分命中率前十低的球隊當中，有七支
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在DRtg上也排名前十。換句話說，能夠做好外線防堵，
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防守就成功一半。
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哪裡痛就打哪裡，當你的中距離防守只有平均水準時
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對手自然就往那裡攻
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大三分時代，守好三分就贏得比賽XD
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不過對手三分投得少確實不見得是防守好的保證，反例
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就是排名第二和第四的活塞和七六人，他們對手的兩分
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球命中率實在慘不忍睹……
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所以對手對上活塞和七六人之所以不投三分，單純是因
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推
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換個角度 kobe前幾天面對馬刺投了14顆三分 只命中4
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為往裡打太好拿分了……
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個 這樣算防得好還是不好@@？
02/10 20:17, 51F
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02/10 20:18, , 52F
Kobe當天有幾球是硬拔投進的。
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推
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Kobe單純是自己愛投吧XD
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02/10 20:19, , 54F
兩個頂尖 說其中之一是第一 也不會去排除並列的可能
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沒什麼好跳腳的吧＝＝
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推
02/10 20:22, , 56F
不認同就不認同 反正到時候對戰還是會分勝負就是了
02/10 20:22, 56F
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各項數據都贏對方 結果輸球 還不是輸
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推
02/10 20:23, , 58F
還節奏有差?馬刺早就不是以前純打陣地戰好嗎
02/10 20:23, 58F
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02/10 20:24, , 59F
勇士就算是攻防節奏最快的 馬刺也不會慢到哪
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02/10 20:24, , 60F
但是今年又回來打陣地戰了XD
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02/10 20:24, , 61F
今年的馬刺真的很慢，我沒有騙你啦XD
02/10 20:24, 61F
推
02/10 20:25, , 62F
可是每場出手只差3.12次,再乘上命中率,也不過3分..
02/10 20:25, 62F
推
02/10 20:28, , 63F
以勇士打球的節奏,每場多讓一顆三分有很大差異嗎
02/10 20:28, 63F
推
02/10 20:29, , 64F
守登登夠了
02/10 20:29, 64F
推
02/10 20:45, , 65F
勇士失誤多也是原因之一 QQ
02/10 20:45, 65F
推
02/10 20:55, , 66F
勇士投3分 想追只能一直投3分.............
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02/10 21:01, , 67F
不過其實勇士得分爆發力強 時常突然拉分差15+以上
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但是防守穩定度越來越差了 = = 雖然領先到15+目前
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02/10 21:02, , 69F
好像還是全贏?
02/10 21:02, 69F
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02/10 21:02, , 70F
但還是常常被追進或超前 長遠看來是個明顯的弱點
02/10 21:02, 70F
推
02/10 21:07, , 71F
勇士明顯在玩阿
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02/10 21:07, , 72F
今天第四節的防守強度跟前三節都不一樣
02/10 21:07, 72F
推
02/10 21:09, , 73F
三分出手數論外線防守感覺不太準 有些球星手感好說
02/10 21:09, 73F
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02/10 21:09, , 74F
拔就拔~
02/10 21:09, 74F
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02/10 21:09, , 75F
其實有時候是變招然後看對手能不能招架 不見得是前
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02/10 21:10, , 76F
面沒認真 後面才認真 比賽過程教練團也在分析
02/10 21:10, 76F
推
02/10 21:14, , 77F
box迷 嗤
02/10 21:14, 77F
推
02/10 21:14, , 78F
以勇士面對聯盟鼎強的水準 其他比賽真有放點水
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02/10 21:15, , 79F
不然看騎士馬刺被虐成那樣 還能怎麼解釋
02/10 21:15, 79F
推
02/10 21:26, , 80F
我火三分爛的要死 出手少很正常
02/10 21:26, 80F
推
02/10 21:43, , 81F
邏輯清楚推，不過比賽真的很活，像今天就看green整
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02/10 21:43, , 82F
個守不住ariza
02/10 21:43, 82F
推
02/10 22:13, , 83F
數據不管怎麼看都是根本差不了多少啊..........
02/10 22:13, 83F
推
02/10 22:15, , 84F
不然改成並列第一口以嗎
02/10 22:15, 84F
推
02/11 01:25, , 85F
這數據老實說根本沒差多少還硬要分個勝負...
02/11 01:25, 85F
→
02/11 03:31, , 86F
其實這些數據放到勇士對戰馬刺好像都不太管用....
02/11 03:31, 86F
推
02/11 09:33, , 87F
來了來了 只要有疑似超越馬刺就要來玩文字遊戲
02/11 09:33, 87F
推
02/11 10:19, , 88F
其實把全部隊拉來開來看對手3分投球比例
02/11 10:19, 88F
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02/11 10:20, , 89F
跟對手3分命中率完全沒正相關..
02/11 10:20, 89F
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02/11 10:21, , 90F
引用一個比命中率 還不可靠的來比防守.=.=
02/11 10:21, 90F
推
02/11 10:23, , 91F
我之前說法 才是比較正確的分析
02/11 10:23, 91F
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